ПТичий Рынок! ПОМОГИТЕ!!!! Нужна всякая помощь!!! Люди нужны!!
М
Мимопроходила
надо попробовать через фонды распостранять информацию - туда много людей обращается. думаю фпбж помогут!
З
Зюзельчанка
А мне все-таки кажется, что наказание рублем самое действенное. А по другому, мне кажется, до наших людей гораздо медленнее доходит...
н
не придумала
надо попробовать через фонды распостранять информацию - туда много людей обращается. думаю фпбж помогут!
Я все хочу спросить и все никак не спрошу. Спасибо, что напомнили. Действительно! неужели фонды не пытались решить проблему "птички"?
м
могклечитьмогунелечить
Зоозащита пыталась. неужели фонды не пытались решить проблему "птички"?
Мы с Леной Саблезубой собираемся встретиться. Она расскажет, что и как. Говорит, что бесполезно все.
Но, мне кажется, что если собрать свидетелей и кое-какие доказательства, то проблему можно попытаться решить. Девушка на ОАКе отписалась еще, что готова на платных стендах рекламу размещать, на остановках и в районе Птички.
Только, опять же, надо продумать что там написать.
И напечатать.
Еще интересует такой момент: Куда они все-таки больных котят выкидывают?
M
MariaL
считаю, что "наладить цивилизованную торговлю" животными на птичке не выйдет. утопия, потому что:
1. государственный ветконтроль контролирует только бешенство, лишай и глистов. все остальное его не интересует.
да, и, собственно, на слуху "прекрасный врач, который выдает справки просто так, без осмотра, анализов и прививок".
2. комплексные прививки котятам-щенкам делаться не будут потому что это не нужно продавцам, механизмов их заставить нет, столько времени котят-щенят держать не будут (прививки начинают ставиться с 4 недель, перерыв между ними 2 недели и еще три недели после второй прививки - на формирование иммунитета).
так что сейчас - запретить бы торговлю.
с другой стороны - эти ведьмы встанут с другой стороны забора рынка, на остановке, у магазина...
и менять установки населения в смысле правильного содержания животных.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 00:11]
1. государственный ветконтроль контролирует только бешенство, лишай и глистов. все остальное его не интересует.
да, и, собственно, на слуху "прекрасный врач, который выдает справки просто так, без осмотра, анализов и прививок".
2. комплексные прививки котятам-щенкам делаться не будут потому что это не нужно продавцам, механизмов их заставить нет, столько времени котят-щенят держать не будут (прививки начинают ставиться с 4 недель, перерыв между ними 2 недели и еще три недели после второй прививки - на формирование иммунитета).
так что сейчас - запретить бы торговлю.
с другой стороны - эти ведьмы встанут с другой стороны забора рынка, на остановке, у магазина...
и менять установки населения в смысле правильного содержания животных.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 00:11]
B
Black Honey
Уф! Прочитала все 12 страниц, вот что думаю:
1. Обязательно надо информировать народ и думать, где это будет актуально, т.е. перед покупкой животного - куда люди идут, где этих животных ищут -по газетам, на самой птичке и т.д.
2. Надо это объединять с приютами и фондами, подобрашки же пристраиваются за бесплатно или за бесценок(люди, идя на птичку хотят дешевое животное) вот и идти на птичку как на торговое место, но не с животными, а с инфой про пристроенцев, с фотографиями,объяснять что вам в приюте и вет.пасорт дадут и расскажут что почем и советом всегда помогут. Конечно, это актуально для котят и щенков, но их на передержках достаточно, я полагаю.
3. Животные - это товар, но не все это помнят, когда смотрят на милый пушистый комочек. У каждого товара должна быть гарантия и возможность обратиться к продавцу, если что-то не так. Может, это доносить до людей через листовки, сми? Главный вопрос - как массово донести до интересующей нас аудитории(будущие владельцы животных)?
4. У некоторых людей есть сострадание к животным, но ответственность брать никто не хочет, может больше воздействовать на то, что ЛЮДИ становятся жертвами таких вот дельцов?
5. Лучше всего работает наглядный пример. Тут еще надо думать, что как сделать, но мысли есть. Нужны массовые негативные отзывы и истории.
6. У рынка есть книга жалоб и предложений, не? Если там будет куча записей, да еще и проверки, может засуетятся и не будут пускать кого попало?
7. Нет пока механизмов, для решения этих вопросов. Можно или трепать нервы живодерам и себе заодно, либо пользоваться чем можем - обязательная вакцинация от бешенства, осмотры на лишай и т.д., вообщем то, что может угрожать людям.
1. Обязательно надо информировать народ и думать, где это будет актуально, т.е. перед покупкой животного - куда люди идут, где этих животных ищут -по газетам, на самой птичке и т.д.
2. Надо это объединять с приютами и фондами, подобрашки же пристраиваются за бесплатно или за бесценок(люди, идя на птичку хотят дешевое животное) вот и идти на птичку как на торговое место, но не с животными, а с инфой про пристроенцев, с фотографиями,объяснять что вам в приюте и вет.пасорт дадут и расскажут что почем и советом всегда помогут. Конечно, это актуально для котят и щенков, но их на передержках достаточно, я полагаю.
3. Животные - это товар, но не все это помнят, когда смотрят на милый пушистый комочек. У каждого товара должна быть гарантия и возможность обратиться к продавцу, если что-то не так. Может, это доносить до людей через листовки, сми? Главный вопрос - как массово донести до интересующей нас аудитории(будущие владельцы животных)?
4. У некоторых людей есть сострадание к животным, но ответственность брать никто не хочет, может больше воздействовать на то, что ЛЮДИ становятся жертвами таких вот дельцов?
5. Лучше всего работает наглядный пример. Тут еще надо думать, что как сделать, но мысли есть. Нужны массовые негативные отзывы и истории.
6. У рынка есть книга жалоб и предложений, не? Если там будет куча записей, да еще и проверки, может засуетятся и не будут пускать кого попало?
7. Нет пока механизмов, для решения этих вопросов. Можно или трепать нервы живодерам и себе заодно, либо пользоваться чем можем - обязательная вакцинация от бешенства, осмотры на лишай и т.д., вообщем то, что может угрожать людям.
М
МакЛауд343
А проблема в том что на сегодняшний день животные с птички практически все инфицированны.
По результатам каких тестов/исследований?
И чем? /если бубонной чумой то тогда взорвать все вместе с котятами и продавцами/
Значт надо добится что бы продавали только привитых животных.
Это вряд ли получится, а разве вет.контроля нет на данный момент?
Почему породных животных мы прививаем перед
продажей, а разведенцы считают что это лишняя трата денег!
Да на самом деле вопрос в сумме и кто это будет оплачивать.
Если за котенка реально отдать писят рублев, то естессно спрос выше, а раз будет требование прививок, отсюда плюс цена, минус покупатели, увеличение срока нахождения животного у продавца(корм вроде не бесплатный), опять плюс наценка, в результате может настать момент когда животинку дешевле будет отправить в свободное плавание. И в итоге
И если это действительно будет строго проверятся, может
быть и количество никому не нужных безродных котят и щенков будет меньше.
получится все с точностью до наоборот.
Идея хорошая, но если поспешить с ее реализацией то получится как всегда, а хотели как лучше.
Нужно просто навести порядок на рынке.
1. Распределить все прилавки по номерам с 1го и до...
2. У всех торгашей брать копию паспорта, брать с них $ за место на рынке, и пускать на продажу животных ТОЛЬКО с определенного возраста.
Если в течении 2 недель котенок, щенок, птичка погибают от инфекции, то со справкой идти на рынок и по журналу восстановить, ФИО, место проживания (по копии паспорта) и месту покупки того продавца, кто продал больное животное и... далее либо в суд, либо жалобами засыпать рынок так, чтоб этого продавца больше не пускали. Нужно просто навести порядок и это не так сложно сделать, только возникает вопрос, если этого до сих пор ни кто не смог сделать, значит это кому то выгодно и не все так просто. Согласитесь, это бизнес и он несет не плохой доход не только продавцам, но и тем, кто их прикрывает.
1. Распределить все прилавки по номерам с 1го и до...
2. У всех торгашей брать копию паспорта, брать с них $ за место на рынке, и пускать на продажу животных ТОЛЬКО с определенного возраста.
Если в течении 2 недель котенок, щенок, птичка погибают от инфекции, то со справкой идти на рынок и по журналу восстановить, ФИО, место проживания (по копии паспорта) и месту покупки того продавца, кто продал больное животное и... далее либо в суд, либо жалобами засыпать рынок так, чтоб этого продавца больше не пускали. Нужно просто навести порядок и это не так сложно сделать, только возникает вопрос, если этого до сих пор ни кто не смог сделать, значит это кому то выгодно и не все так просто. Согласитесь, это бизнес и он несет не плохой доход не только продавцам, но и тем, кто их прикрывает.
н
не придумала
1. Распределить все прилавки по номерам с 1го и до...
2. У всех торгашей брать копию паспорта, брать с них $ за место на рынке
Ну, так и есть вообще-то..
и пускать на продажу животных ТОЛЬКО с определенного возраста.
Почему это? У нас нет никаких норм. актов, в которых был бы установлен минимальный возсраст животного, предлагаемого на продажу.
Если в течении 2 недель котенок, щенок, птичка погибают от инфекции, то со справкой идти на рынок и по журналу восстановить, ФИО, место проживания (по копии паспорта) и месту покупки того продавца, кто продал больное животное и... далее либо в
суд, либо жалобами засыпать рынок так, чтоб этого продавца больше не пускали.
Если бы перекупщицы выдавали на каждого котенка товарный чек и справку то это можно было бы сделать. Но они не выдают.
значит это кому то выгодно и не
все так просто
я думала над этим. мне кажется, не кому это не выгодно, кроме самих коробочниц и дураков-плодильщиков.
Согласитесь, это бизнес и он несет не плохой доход не только продавцам, но и тем, кто их прикрывает.
ой, да ладно.. какой там доход? фигня это...
Ну, так и есть вообще-то..
Разве, там просто платишь деньги за продажу и все, а кто ты ни кого не интересует. По этому и не предьявить смерть животного, т.к. не кому. А с другой стороны ват думаю, если рынок берет деньги за место, проверяет справки, то значит они отвечают за то, что делается на их территории. Значит нужно писать жалобы на сам рынок, в книгу жалоб, в комитет по правам потребителей и т.д. Ведь если ты купил испорченный товар на рынке ( ну мясо например), ты же пишешь жалобу на рынок, а они там уже свои разборки наводят.
Ну рынок вправе этот возраст установить сам. Продажа щенков например в РКФ с 45 дневного возраста, котят - я просто не знаю про котят, ну тоже не ранее 45-60 дней.
Значит нужно обязать выдавать, но сделать это может только правление рынка.
[quote] я думала над этим. мне кажется, не кому это не выгодно, кроме самих коробочниц и дураков-плодильщиков.
если в нашес стране что то комуто не выгодно, то это не будет существовать, нищие на дорогах - это и то выгодно и далеко не самим нищим.
ой, да ладно.. какой там доход? фигня это...
ага, наивные вы.
м
могклечитьмогунелечить
Наташа, если бы им было не выгодно, они бы там опы не морозили. ой, да ладно.. какой там доход? фигня это...
Еще как выгодно!:
1. Котят щенков принося и деньги им платят, за "пристрой" - выгода.
2.Животинок продают: кого за 100, кого за 1000 - выгода.
3. Кого не продали - выкинули. Ни каких убытков.
4. Справку им врач сделала и продала одну на всех. Они ж справки-то не отдают вместе с проданными животными. Значит, можно всех животных "гнать" по этой справке и ей прикрываться. Расходы - минимальные.
За торговое место платят только в выхи. В такие дни -не платят ничего, как мне объяснил представитель Администрации.
Че, не выгодно-то? Выгода на лицо.
Их оттуда палкой не выгонишь. И Администрация за одно.
Кстати, кто смотрел сюжет по ОТВ позавчера?
Я просмотрела, как тв-щики звонили на рынок в Администрацию, о чем там спрашивали? И что им ответили?
чота какая то борьба с ветренными мельницами (с)
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 10:01]
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 10:01]
н
не придумала
Разве, там просто платишь деньги за продажу и все, а кто ты ни кого не интересует.
Не знаю, как на самом деле происходит. Но вообще-то должен заключаться договор на аренду торгового места. То есть, у рынка должна быть вся информация о продавце.
А с другой стороны ват думаю, если рынок берет деньги за место, проверяет справки, то значит они отвечают за то, что делается на их территории.
Нет, рынок не отвечает. Рынок сдает в аренду торговое место.
Ну рынок вправе этот возраст установить сам.
Нет, не вправе.
если в нашес стране что то комуто не выгодно, то это не будет существовать
Я не сказала, что это никому не выгодно. Это выгодно перекупщицам. С этим не поспоришь.
А вот на этот счет у меня сомнения. На счет прикрытия и получения
офигительных доходов за такое прикрытие. Согласитесь, это бизнес и он несет не плохой доход не только продавцам, но и тем, кто их прикрывает.
ага, наивные вы.
ну. может быть...
Еще как выгодно!
Оля, коробочницам - выгодно. Кому-то еще - сомневаюсь.
И Администрация за одно.
Да, ладно... Ты еще скажи, что они рынок ради этого и организовали.
м
могклечитьмогунелечить
Он есть, как мне объяснили в Адм-рации. Любой, кто торгует, заключает договор. Но вообще-то должен заключаться договор на аренду торгового места. То есть, у рынка должна быть вся информация о продавце.
От пользователя: мелолг
И Администрация за одно.
Да, ладно... Ты еще скажи, что они рынок ради этого и организовали.
А врачиха и подавно. Она им же справки и продает, только не в таком кол-ве, сколько там котят. Но, тоже наварчик имеет.
Он есть, как мне объяснили в Адм-рации. Любой, кто торгует, заключает договор.
вранье, сама видела, как к коробщицам, да и вообще ко всем продавцам подходят дяди мордовороты и спрашивают только справки, нет справки ( в том году тетка отдавала 3т.р.), и плюс сколько то денег за место, сколько не видела, но платится это мордоворотам, а ни как ни в администрацию рынка и никаких договоров я не видела.
Администрация с ними заодно.
Ну это 100% но согласить не просто же так, значит выгодно это не только продавцам, но и тем, кто дань собирает.
Z
Zara (Пустота...)
Еще интересует такой момент: Куда они все-таки больных котят выкидывают?
Насколько я представляю месторасположение рынка (давно там не была), то там же железная дорога рядом вроде? Если между путей коробку выкинуть, никто не обратит внимания... или под мостом где-нибудь...
м
могклечитьмогунелечить
Не знаю. Но узнать бы. Следить что ли за ними? или под мостом где-нибудь...
Посмотрела ролики:
Почему в Украине к этой проблеме относятся не так как у нас?
Z
Zara (Пустота...)
Следить что ли за ними?
Можно было бы попробовать просматривать там округу... но это нужно много народа =(
м
могклечитьмогунелечить
Легче проследить после закрытия.
Можно было бы попробовать просматривать там округу... но это нужно много народа =(
Почему в Украине к этой проблеме относятся не так как у нас?
Девочки, поверьте так же, у меня знакомая во Львове живет, там такой же бардак как и у нас.
l
l@
люди тоже заведомо знают, что их обманут, но... пищит но лезут, а вдруг пропрет и из йорка за 10т.р. вырастет йорк или из шпица за 10т.р. вырастет шпиц.
ВЫРАСТИТ, а не умрет через неделю...
От пользователя: l@
Почему породных животных мы прививаем перед продажей, а разведенцы считают что это лишняя трата денег!
Да на самом деле вопрос в сумме и кто это будет оплачивать.
Если за котенка реально отдать писят рублев, то естессно спрос выше, а раз будет требование прививок, отсюда плюс цена, минус покупатели, увеличение срока нахождения животного у продавца(корм вроде не бесплатный), опять плюс наценка, в результате может настать момент когда животинку дешевле будет отправить в свободное плавание. И в итоге
Те кто приносит животных на рынок для продажи.
От пользователя: l@
И если это действительно будет строго проверятся, может быть и количество никому не нужных безродных котят и щенков будет меньше.
получится все с точностью до наоборот.
Идея хорошая, но если поспешить с ее реализацией то получится как всегда, а хотели как лучше.
Почему на оборот? Все будут знать, что если захочешь продавать на рынке, то будешь нести какие то расходы... Многие просто задумаются, что стерилизовать дешевле будет...
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 15:06]
Осилила все страницы и возник у меня вопрос - что Вы хотите увидеть в ветеринарной справке?
Возраст? Каким образом установить точную дату рождения животного? Естественно, что пометы не актируются. Остается только со слов владельца.
Дальше, даже если справка будет на каждое животное, каким образом проводить идентификацию? Чипа нет, клейма нет...Котенок - окрас бело-рыжий, я могу не один десяток животных провести под это описание.
И еще, сегодняшний день законодательно- обязательной является только вакцинация против бешенства.
А вот это еще надо будет доказать, что животное не подхватило инфекцию дома или не погибло от неправильного обращения.
Для некоторых покупателей "птичка" это диагноз. Купили одно животное - погибло, идут за другим. Погибает это - идут за третьим.
Одни делают это из чувтва жалости - хотят спасти бедное животное. Другие идут от незнания - а где еще взять котенка?
Ну и третьи, любители халявы - йорка или шпица за копейку.
Увы, но разруха не в клозетах ...
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 18:34]
Возраст? Каким образом установить точную дату рождения животного? Естественно, что пометы не актируются. Остается только со слов владельца.
Дальше, даже если справка будет на каждое животное, каким образом проводить идентификацию? Чипа нет, клейма нет...Котенок - окрас бело-рыжий, я могу не один десяток животных провести под это описание.
И еще, сегодняшний день законодательно- обязательной является только вакцинация против бешенства.
Если в течении 2 недель котенок, щенок, птичка погибают от инфекции, то со справкой идти на рынок и по журналу восстановить, ФИО, место проживания (по копии паспорта) и месту покупки того продавца, кто продал больное животное и... далее либо в
суд, либо жалобами засыпать рынок так, чтоб этого продавца больше не пу
А вот это еще надо будет доказать, что животное не подхватило инфекцию дома или не погибло от неправильного обращения.
Для некоторых покупателей "птичка" это диагноз. Купили одно животное - погибло, идут за другим. Погибает это - идут за третьим.
Одни делают это из чувтва жалости - хотят спасти бедное животное. Другие идут от незнания - а где еще взять котенка?
Ну и третьи, любители халявы - йорка или шпица за копейку.
Увы, но разруха не в клозетах ...
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 18:34]
м
могклечитьмогунелечить
То, что животное здорово на момент выдачи справки и осмотрено ветом. Хотя бы на лишай проверено. что Вы хотите увидеть в ветеринарной справке?
По правилам торговли животными, ветсправка должна выдаваться покупателю вместе с проданным животным. В справке - примерн. возраст, пол, описание окраса. даже если справка будет на каждое
животное, каким образом проводить идентификацию?
Сама эти справки в глаза не видела. Так, предполагаю, что в них должно быть.
НО, если справки будут передаваться покупателям, то возможности пропускать по одной справке всех животных - не будет.
И срок действия справки должен быть. Какой он? Кто знает?
По идее - один день надо, чтобы был. Не продал сегодня животное, гони снова за справкой.
м
могклечитьмогунелечить
Ветсправка по форме ? 4 - это справка на перевозку животных, как я поняла:
http://www.ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=32...
Для торговли-то какая справка нужна? Вообще не понятно ничего.
http://www.ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=32...
Для торговли-то какая справка нужна? Вообще не понятно ничего.
B
BlackDeath[моцк]
вот куда дебаты перебрались :-)
ча приду... пошел искать справку :-)
ча приду... пошел искать справку :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.