завтра сможешь забрать ?
субпродукты для собаков.
на улице тепло , на балконе лежит , уже растаяло. :-(

Я предлагала найти машину и привезти всех нестерильных кошек Багиры поерзать у меня на дому, за мой счет. И получила отказ.



Наверно удивлю тебя, но есть такая вещь, как презервативы. В случае с животными это - стерилизация, без затягивания сроков.

Подбирает Багира собаку, и ждет 2 месяца, чтобы проверить - вдруг божы-божы не дай бог онабеременна. Ведь если беременна, и случайно абортируешь, потом так мерзко становится!

Ну а если не беременна - тоже не беда. На передержке некастрированные кобели найдутся, которые всё поправят.

Я свой район держу на контроле. Хожу и ловлю стерилизую всех. Кого поймать не смогла из-за дикости - летом все равно отловлю. Нашла кто мне сделает ловушку. Чем занимаешься ты, Багира? Плодишь собак на передержке, как будто не хватает того, что они без твоей помощи на воле плодятся.

Я уж лучше с Арамильским куратором поработаю. Ей не надо объяснять что куда, по сто раз лбом о стену:

Не надо ставить телегу впереди лошади -

то , что мы стерилизуем пристраиваемых животных , означает ТОЛЬКО ТО , что не родят эти животные , а проблему в целом это совсем не решает.
Корень зла - на соседней ветке В ПРОДАЖАХ - где каждый дилетант мнит себя великим улучшателем породы , а попросту ,,рубит бабло".
Пока они плодят и плодят собак с документами тысячами - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

,,Прежде всего, надо понять, что бездомные животные - это результат перенасыщения экологической ниши. Это означает, что наше государство не берёт под контроль разведение животных. И до тех пор, пока с утра до ночи будет работать "разведенческая" машина, все остальные действия будут лишь борьбой со следствием. И стерилизация бездомных животных, и приюты хороши как дополнение к главному шагу - жёсткому государственному контролю за разведением животных.


Во всём мире разведение животных-компаньонов - собак и кошек - контролируется с помощью экономических рычагов.

Прежде всего, "рублём наказываются" те, кто не стерилизует своих домашних питомцев, считая, что животному надо обязательно "дать родить". К сожалению, это распространённое в России заблуждение и является главной причиной усугубляющейся проблемы и умерщвления бесконечного потока животных.

Как правило, судьба появившихся на свет животных складывается так: из десятка появившихся на свет щенков с большим трудом удаётся пристроить по знакомым двух-трёх, затем - обращение к "помощи" перекупщиков, а затем - новые беспризорные животные на улицах города. Даже в случае удачного пристройства, появление на свет нового потомства в условиях города будет означать смерть уже существующих животных.

Вторая категория "разведенцев" - "заводчики" или те, кто занимается разведением (как правило, породистых животных), как бизнесом. Эта категория облагается в западных странах большими налогами, поэтому "заводчиков" там единицы. В России же с приходом коммерческих отношений в начале 90-х очень многие занялись разведением модных пород, поняв, что это является доходным бизнесом, в то время, как, наши граждане, к сожалению, выбирают животных "под цвет обоев". Понятно, что по законам рынка уравновесить спрос-предложение бывает сложно, и нереализованный товар всегда имеет место быть, только одно дело - если это грузовик непроданной редиски или просроченного йогурта, а другое дело - живые существа.

Зоозащитные организации хорошо знакомы с огромным потоком непроданных животных, селекционных "выбраковок", которых целым выводком подбрасывают под двери приютов, на рынки, в электрички и другие людные места.

Рыночная торговля животными в условиях жёсткого государственного контроля за разведением запрещается.


Когда разведение животных находится под государственным контролем, следующим шагом для успешного решения проблемы является стерилизация бездомных животных. Наибольший эффект программа имеет в случае единовременной стерилизации более 80% самок. "

Мой предидущий пост вовсе не предполагает того , что не нужно стерилизовать.
Я о том , что не надо делать козлом отпущения человека , у которого есть ошибки , но помог и спас очень многих животных.
И мы друг друга поддерживать должны , спорить , выяснять истину и правильное решение в нормальном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕНИИ . А не как озлобленная свора

Как-то так , можете минусить.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 15:43]

ох как я с Вами согласна. Стоит открыть любой сайт по продажам - голова кругом идет. КУДА плодить СТОЛЬКО, скажите мне, люди добрые!!!! заводчики отрицают перенасыщение рынка - им это невыгодно....

корень зла - кто угодно, только не мы. дадада. Чо там поговорка гласит, бревна в глазу не замечаем?

Это разведенцы всё, и государство, и раз уж так, чоуж, мы опускаем руки и смиренно раздаем нестерильных животных направо-налево. Чо уж, одна собака - это ведь капля в море, ситуацию не улучшит. Ухудшит? мм да ну фигня, это же капля в море. Чо там геометрическая прогрессия, 14 щенков от 2 собак, и прочие неадекваты гласят? Мы гуманитарии, нам не понять.

Насколько я знаю заводчиков-почти у всех или ведро в помощь или ветеринар со шприцем.(от которого потом забирают плембрак и пристраивают зоозащитники)Но про пометы у приютов породных,так это опять безродки,а ни как не документные.И это не заводчики,а простые люди берут щенков без родословной и вяжут их налево и направо.Вероника,не соглашусь.Как бы не хотелось ,но дворняжечек на пристрой в разы больше,чем породных. :-(

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 16:04]

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 22:23]

это не заводчики , а ханыги от собаководства Не тот окрас- в ведро. лишний родился - в ведро. НЕХРЕН вязать собаку , если не уверен , что на всех своих щенков найдешь покупателей.



практически все с доками .
считают , если есть бумажка у собаки - надо ее трахнуть.


это кто - ГРУППА ДВОРНЯЖИСТОВ ?
Те , кто не трепещет перед бумажкой с названием -родословная ?

Есть породы, в которых брак стабилен. Например, доги-арлекины. У них постоянно брак по окрасу вылазит. И что? Не убирать теперь бракованных щенков? Не разводить пятнистых догов?
Разведение - есть разведение. И выбраковка - его неотъемлимая составляющая.

Дак настоящие заводчики занимаются в т.ч. и селекцией. Выводят нужный им окрас, смотрят сколько щенков сука реально может прокормить, оставляют тот материал, который нужен. Для них собаки - это материал. Как для вас курица - это не домашнее животное, а еда. Или вы скупаете куриц в магазинах, чтобы их захоронить по-человечески? :-D И кто тут гуманнее - вы со своей любовью к мясу, или корейцы, или заводчики - вопрос спорный.

неужели?




для ханыг - да .
для НАСТОЯЩИХ заводчиков , это живые существа , о здоровье и жизни которых они заботятся.
если рождаются с браком по окрасу - пристраиваются в добрые руки.
помните - ,,Белый Бим , Черное Ухо " ?



для меня это именно домашнее животное , а не еда .
Видите ли , я вегетарианка и не ем трупы убитых животных.

Вероника, это нереально. И это уже подробно обсуждалось на 74. Те же доги - многоплодная порода. Где найти ручки 4-7 щенкам? Так ведь их надо ещё дорастить до кастрации, чтобы диванные собаки не плодились.
Нереально это.
Да и с мелкашками тоже не всё просто. Тоже недавно с Прохоровой разговаривали на 74. Она говорит - у меня всё просто, я сама вет, поэтому петы продаются строго стерильными. А у других заводчиков?
Ой, тут говорить-не переговорить. Отбраковка /обязательная кастрация петов - только это улучшит ситуацию на рынке собаководства.

Блин, так у меня тоже на балконе +10 :-D

Ирина , если бы я не знала , о чем я говорю - я бы не говорила.
Больше 20 лет в этом. Насмотрелась всякого. Отношение к этим породистым собакам именно как к материалу , приносящему материальную выгоду и удовлетворяющему личные амбиции. Заводчиков , относящихся к собакам по - человечески - единицы.

Это понятно. Но всех всё равно не оставишь.
Даже если мы будем жить в замечательном мире, где заводчики будут доращивать до полугода петов и продавать только стерильными - на всех всё равно не будет спроса. Да он и не нужен! Пусть порода будет малочисленна, но состоять из прекрасных по экстерьеру, генетически, физиологически и психически здоровых собак.

Опять же, если кошек взять - у них без выбраковки вообще никак нельзя. Многие породы получены культивированием полулетальных генов. Что, конечно, очень плохо в принципе...Но не запрещать же теперь эти породы. А если оставить фолда со сращением позвонков как пета - то пета из него всё равно не получится. Он всё равно умрёт. Такие больше года не живут.
Так что...

Ок!Судьи РКФ,керлмастеры,владельцы питомников выставляющие собак на Мире-ханыги. :-) Да не все ханыги!Не обобщайте.

Да полная чушь.Берут без бумажки и вяжут и вяжут..Что-то из 50 последних стаффов только 2 были с родословной :cool:

Группа дворняжистов-это те,кто занимается помощью именно дворняжкам.

а если рождаются с недокусом-который в 2 месяца -3 см,собака есть не может,только боком-вот и пристроили опять в добрые руки-пусть собачки мучаются!А щенки с пустым небом?А калеки с тремя лапами?А с заячьей губой?Причем тут брак по окрасу?Мы с Вами,к сожалению,говорим совершенно о разных вещах.

Это я приводила пример у догов окраса "арлекин" очень часто идёт брак по окрасу.

Ирин,ну вот с серьезными недостатками-зачем оставлять то?И гнобление заводчиков-да достало уже!!У той же Монсоне-ротвак у которого в 4 года выявили дисплазию-он не вязался и доживал до самой смерти в питомнике,много знаю тех-у кого собаки доживают.Заводчики значит козлы,а дворняги не стерилизованные-ну чо уж,ошибка...Так что ли?Дворняг стерилизую в первую очередь,а еще стерилизую и выпускаю обратно.Если со стаи. :ultra:

За разговорами, я так и не поняла - собаки, которых вывезли в Первоуральск будут в среду стерилизованы ?

У вас какая информация.

Дак и я про то же.

Что в вашем понимании "ханыга" - человек который вложив в улучшение порода все свои знания, деньги, жизнь при продаже возмещает только часть затраченых средств, причем меньшую!!!

Пример не уместен, т.к бедный Бим скитался и умер совсем молодой!!!!! Если бы все "добрые ручки" осознавали что любое животное с породным браком НЕЛЬЗЯ вязать!!!!!! То заводчики таких щенков бы не топили!!!! Но получается так, что если заводчик пожалел щена с браком и пристроил, то начинается "разведение" "для себя"!!!!

Настоящие заводчики это не делают!!!! Они более практичны, так как знают, сколько и каких можно вырастить не напрягая племенную суку и удачно продать, а каких нет-проще утопить, лишние рты им НЕНУЖНЫ!!!

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 22:32]

Информация неутешительная, Багира против. Это и есть основная причина моего возмущения в этой теме. Я уже писал, мне говорит одно, на передержке другое. Основная причина ее отказов - очень большой процент смертности 8( у стерилизованных собак. При моем участие стер соб больше 250, смерть взрослой собы была одна - непереносимость наркоза. Ну и были щены с "Графских развалин" с Вайнера (помните эту тему?). Там я просто помогал перевозкой, щенов сразу из подвала и в операционную. Несколько умерло, больше по причине слабого иммуните после перенесенного наркоза. Больше такого не допускали. :-(
Может по проценту могу ошибится, но у нас с этого форума кто соб не стерилизовал??? Таких наверное нет, так что судите сами.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2011 22:35]

Очень странно , что люди , пристраивающие пачками практически только породистых горой стоят за разведенцев .
Получается по вашему , что если есть на собаку бумажка , то уже племенную ценность имеет ? И может быть повязана ?




Вы , видимо читаете через строчку.




Ну надо же !
Вы прямо Америку открыли !
А вы , владелец питомника в курсе , что далеко не каждая собака , даже не имеющая брака по породе , имеет племенную ценность ?
Вы трахаете все , что более-менее подходит под стандарт ?
А потом , оправдывая уничтожение никому не интересных щенков , говорите -