Зима. Очень нужна мат. помощь на КОРМА щенкам!!

Постараюсь написать корректно.
Похоже эти щенки стали в очередной раз просто заложниками человеческих, непонятных для меня амбиций или чего-то другого. Не знаю.
Я триста раз перекрестилась, что Найда и щенки с Вайнера не оказались там, где находятся сейчас эти детки.
Саша, пока не все потеряно для них. Спасай, и дай им уже сейчас хороший шанс. А не борьбу за существование. Но те так, как это происходит сейчас. Почему так пишу. Варианта 2 - либо я не понимаю чего-то в таком вопросе как передержка собак и щенков до момента пристроя, да и сам процесс пристроя во многом, либо у меня какие-то тараканы в голове, и это нормально.
Но, извини меня, когда эти ляльки находятся вот в таких условиях содержания, которые я увидела совершенно случайно, о чем ты вообще пишешь. Чепуха. Ложь. И непонятно что еще. Заметь, я не писала ничего 5 дней. Все ждала твоих действий после нашего разговора. И что в итоге, вот эта тема. И что дальше. Ты сначала возьми в свои руки условия содержания и контроль, а уже потом все остальное.

вот с этого места пожалуйста подробнее.....

Света звонила сегодня мне - не хотела поднимать этот вопрос, чтобы опять и снова не начинать скандал. Но рассказывала и плакала. Будки не утеплены вообще, шторки на входе нет, подстилок нет, то, что фоткали в ЦД несколько кучек г..а в вольере у стафов - это капля в море г...а на передержке у Веры. Щенки - в ужасном состоянии (рахитные дистрофики как писала Вероника-Фронтера про щенков, которых привезли ей с этой передержки). При кормёжке сушкой нет даже миски хотя бы со снегом. Про какую социализацию на такой передержке вообще может говорить Саша, я сомневаюсь, что к ним вообще подходят помимо того, чтобы поставить миску со жратвой. Лучше б уж по помойкам шастали - и то б красивше б были.

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 21:24]

8(

Света, я не собираюсь оправдываться, про щенков я сразу писала, что они очень худые, и этого не скрываю. Просто прошу учитывать то, что этих щенков Вера вытянула с того света и они еще не восстановились после болезни. (за время болезни они очень сильно похудели)

Кормят их пять раз в день сухим кормом с добавлением каши с обрезью. Сегодня вообще привезли два огромных мешка говяжьих языков. Я не понимаю почему они не полнеют.. советовалась с другими передержками, у многих та же проблема - в морозы щенки резко скинули в весе

Настяфро, у Веры социализировалась даже печально известный висяк - Доля. Почти все мои щенки изначально были дикими, но сейчас это целовательные малыши. Все, кто садил к Вере собак - очень довольны этой передержкой, так что наезд не по адресу

Так Саша, тем более, после болезни, ослабленный организм. Но как им восстановится, если все силы уходят на то, чтобы бороться с холодом - раз, они не получают хорошего питания - два. Они сидят как в клетке. В замкнутом пространстве - стресс, наверняка. Человеческого общения - минуты.
Я после того как оттуда вышла, села в машину , меня просто трясло. Ну как так можно, за что вы так с ними. Нафига такое спасение.
Сидят в замкнутом пространстве, в холодных будках ( кстати, как они туда все влазят?), ничего не утеплено, даже сена нет. А кучи замерзших фекалий, по которым они вынуждены ходить и топтать их. Открытый мешок сухого корма, который просто стоял на улице. Я даже не увидела ни в одном из вольеров намека, из чего собаки пьют. Там даже снега нет.
А про то, в каком состоянии щенки - вот знаешь, обнять и плакать.
До сих пор перед глазами худые, дрожащие от холода малыши.
Да у нее даже своя собака худая, сидящая на цепи, в будке, с кучей фекалий вокруг. Офигеть.
Вот не удалось мне это все сфотографировать. Вот что за скотское отношение такое к животным. Я н е п о н и м а ю.
И эту передержку ты рекомендовала мне, усиленно пиаришь ее на форуме.

Вообщем, что-то решай. Едь сама туда в праздники, убери вольеры, завези опил, сено,утепляй будки. Приезжай, гуляй с ними, общайся. Раз этого не делает человек, берущий деньги за оказание услуг. Или услуга только в том, чтобы предоставить вольер. И самое фиговое то, что сидеть им видимо придется еще долго. Объявления ты так и не подала



:ultra:

Саш, а как их социализируют? Гуляют, наверное, на поводке? Только где? Света говорит, среди сугробов протоптана тропочка к вольерам, думаю и не в вольере 2х2 метра, сидя на замерзших какашках? Где? Как?

Света, у Вас есть вариант квартирной передержки? Я с удовольствием рассмотрю варианты и перевезу щенков. По поводу прогулок - с маленькими не гуляют, им всего три месяца. Малыши постарше гуляют на поводке с Верой.

Света, вы просто поймите, что построить для собак двухкомнатный теплый дом и кормить их индюшатиной, как это делаете Вы - может далеко не каждый. Я прекрасно понимаю ваши претензии, но собака должна быть собакой

а что это означает?

Для всех возмущенных: мне скрывать нечего, каждый может приехать и посмотреть на щенков лично, на условия и кормление. Света, а вам советую съездить на другие массовые передержки, тогда вы поймете почему я так держусь за Веру ;-)

[Сообщение удалено пользователем 30.12.2010 23:59]

Должна быть теплая, прежде всего, будка и две (!) миски: с едой и водой/снегом.
А если у щенков нет даже подстилки, хотя бы из сена, то... слов нет!!!
Саша, а ведь мне картинка-то знакома. Как-то мы с тобой разговаривали о подобном содержании щенков, когда вольер не убирался, и щенки ползали по собственным экскрементам. Грустно.

Так, стоп.
Когда у меня оказались по воле судьбы все те собаки и щенки, которых ты видела, я ведь понимала долю своей ответственности перед ними.
Хорошая фраза - "Собака должна быть собакой" - это к чему.
У меня собаки и остались собаками. Или я опять что-то не понимаю.
2 -комнатный теплый дом. А что в это плохого. И денег потрачено не так много на его утепление. Или правильней, чтобы собака мерзла и зарабатывала себе болезни. Нафиг, нафиг.
Индюшатина - в моем случае, хорошая альтернатива курице. И пока есть возможность, они будут ее кушать. И по цене это, тоже самое, что и куринные наборы.

И кстати, щеночки с Вайнера набрали в весе по 700 гр.

Сашуль, давай чего - то будем думать. Если я чем-то могу помочь, давай обсудим. И поговори с Верой так, как ты умеешь это делать на форуме. ;-)

Это означает только то, что жить в будке для собаки - это нормально, это условие всех уличных передержек. Передержка у Веры - это лучшая передержка из тех, с кем я сталкивалась за последние четыре года, именно поэтому я работаю только с ней.

8( Что, там еще хуже, чем я увидела здесь. Обалдеть.
Я ведь и правда, недавно на форуме. И на передержках не была. А только читала здесь. И скандалы и хорошие отзывы. И даже сама попала один раз и по полной. Но, вот поняла, что многое приукрашено, многое скрывается.
И что теперь делать? Если платная передержка оказывает услуги вот таким образом. И оплата за нее идет на деньги, по большей части, собранные на форуме, от неравнодушных людей. Получается все от того, что нет альтернативы?

И как-то у меня пока нет желания ехать с подобными экскурсиями. У меня нервы слабые.

Света, о какой такой неутепленной будке речь? Будка обшита пенопластом, внутри утеплена сеном, как еще ее нужно утеплить? Вера Николаевна, вы вообще о чем? Мы сроду с Вами не общались по поводу моих щенков ;-)

Если это лучшая передержка.

Ну, тогда мне больше нечего сказать. :-(

Ты просто забыла. Я о щенках в вольере на стоянке за Темпом. Потом этих щенков развезли (почти всех) в походах. И вольер был не утеплен, и, пардон, какашками весь пол был усеян. Там детки были полностью на твоем попечении. Получается, что ты нормально относишься к подобной ситуации? Я не хочу умалять твои прочие заслуги, но тут не знаю, что и думать.
Ты говоришь, что будка утеплена, но как с этим быть?

Миски с водой у них не стоит,т.к. вода быстро замерзает.Им приносят теплую воду.Снег они не едят,т.к. не понимают что это такое.Насчет уборки вольера - вольер убирается раз в день,но это щенки,естественно они ходят в туалет чаще одного раза в день.С лопатой же не будешь их караулить

Да, если так выглядят щенки, которые кушают пять раз в день - то мои сегодняшние подобранцы с улицы, и живущие на улице "трескали" точно раз 10 и в ресторане. Чё ж с таким упёртым упорством отрицать очевидные вещи - Света сказала о том, что увидела своими глазами, а не услышала от кого-то. А Саша с настойчивостью попугая утверждает - теплые будки, классная кормёжка, общение, прогулки, социализация :ultra:

"Очевидные вещи" - это про что?
Вы в чем подозреваете то нас?)) В том, что мы с Верой их голодом морим, все корма едим сами, или что? ;-) Я закупаю еду постоянно, у Веры всегда есть корм, мясо и крупа. Кормят их действительно пять раз в день.
Бельчонок и Черныш не худые, худые там только Чаппик и Веник, и я этого ни от кого не скрываю. Чаппик был самым тяжелым из моих больных щенков, даже Юля давала ему шансов 50 на 50, что выживет. Но он ВЫЖИЛ, и это целиком Верина заслуга, что она несколько дней подряд сутками боролась за их жизни! И ведь она ни копейки не попросила за то, что по сути в ее обязанности не входило! Все знают, что передержка с лечением стоит в разы дороже, чем передержка без лечения. Я очень благодарна Вере за жизни этих малышей, и считаю, что прежде чем говорить про человека гадости - нужно для начала выяснить всю ситуацию до конца. Мы пытаемся откормить Веньку с Чаппиком, но они просто не толстеют... я не понимаю почему... :-( Уже советовалась с кучей разных передержек, как они кормят - у многих та же проблема. Юля мне посоветовала купить им Педигри для щенков, что я вчера и сделала. Еще вчера Вере привезти два огромных мешка ГОВЯЖЬИХ ЯЗЫКОВ - если и с них не пополнеют, я уже не знаю что делать...

Насчет воды: это первая зима для щенков, а на передержку они попали еще до снега.. Ну не понимают они что такое снег... им приносили миску со снегом - они смотрят на нее, и не понимают что нужно с этим делать... Вера постоянно выносит им теплую воду.

Насчет будки: Света в вольер не заходила, с чего она взяла, что будка не утеплена - я не знаю. Будка оббита пенопластом + застелена сеном изнутри. Входом она стоит к стене, чтобы ее не продувало ветром. На вход никакую тряпку не повесить, т.к. щенки все сдирают.

То что вольер не убран: на прошлой неделе закончился опил, новый я пока найти не могу.. Точнее нашла, но привезти его смогут только после праздников. Вера убирает в вольере раз в день, но щенков четверо, и естественно возможности убирать за щенками каждый раз, когда они сходят в туалет, на массовой вольерной передержке, просто нереально..

Про социализацию: Вера социализировала ВСЕХ моих щенков (кроме печально известных Шейнкмановских, но там ни я, ни Вера, ни другие собачники, которые их видели - не верили в их социализацию в вольерах).
Успешно социализирован парень от Оли мелолг - он скачет по всему вольеру, играет с другими малышами, всегда в первых рядах готов играть с Верой.
Дольку от Лены ПИНК привезли в ужасном психическом состоянии - она боялась сдвинуться с места, зажималась, когда видела людей. Сейчас это игривая собачуня, которая скачет по всему вольеру, залазит на будку, скачет от счастья при виде людей.
Всех социализированных Верой щенков я перечислять не буду, скажу только, что ручных щенков попадает единицы, чаще всего щенкам предстоит еще долгая адаптация к людям, и Вере приходится к каждому из них находить подход и внушать, что не все люди-звери.

Ну и еще раз повторяю - нам скрывать нечего, каждый может приехать и посмотреть на щенков своими глазами, на условия содержания и т.п.

девочки, милые мои , очень не хотелось бы превращать очередную тему в ругань, ну правда. Сама лично заказывала и оплачивала за счет неравнодушных форумчан рубец, покупали рис, сушку за свой и не за свой счет, блин, ну посоветуйте, что сделать нам, чем кормить щенков :-( худеют и все тут...
Венька - мой щенок, я его, можно сказать скинула на передержку, в том смысле, что деньги закидываю на корм и на оплату передержки, а контролировать его физически не могу, т.к. далеко живу.
На передержке у Веры не была ни разу, ни чего не могу говорить по теме, я просто не видела как живут собаки. Но, я знаю, что там живут и стафы и раз их там держат, то видимо не так все и плохо на этой передержке? Девочки, я ни чего не хочу ни кому доказывать, т.к. еще раз повторю, сама лично на передержке не была, если там все так плохо, почему там находятся собаки и от других кураторов и почему они не возмущены плохими условиями содержания их собак?