ЕМУП "Спецавтобаза" стали себя рекламировать

Вера, тот пост не я написала, я же пояснила. Просто иногда близких людей бесит, что ты сидишь и таращишься в компьютер (якобы без пользы), вместо того чтобы уделять внимание им, несравненным, вот мой м.ч. подошел написал тот дурацкий пост, я его удалила (не м.ч., пост). Я вообще за вежливость. Темку создала, чтобы животину поскорее спасали (которую собирались спасать), вот и все, не знала, что она поднимет такой резонанс.

Ох сколько минусов то:-) Молодцы, старайтесь:-) Вам похоже больше нечем заняться:-) А насчет "наврали" - хоть один нормальный человек сможет оставить СВОЮ неудачно пристроенную собаку в приюте, который он так ненавидит? Там же так ужасно! Спасите Нюшу из приюта, ее же там не кормят!

а кто есть alex?

Я совсем не это имела в виду.. если чо.. я имела в виду, что для квартирной, некогда любимой и зацелованной собаки, жизнь в вольере, пусть и в теплом, пусть и с достатком корма, не покажется медом... это все равно что переезд ребенка из благополучной семьи в детский дом...
для тех, кто замерзает, голодает - да, конечно.. но домашней собаке нужны совсем иные условия... ДОМ! СЕМЬЯ!
вот поэтому я и переживаю за нее... как она там адаптировалась.. ответ на вопрос получила: Адаптировалась. Нормально живет. Не страдает.
Понимаю, что квартирную передержку найти очень тяжело....

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2010 15:50]

Уважаемые участники обсуждения проблемы !Вопросов всегда больше чем ответов,особенно по проблеме животных. Бадаясь друг с другом не забывайте,что тысячам в этом городе совершенно не нужны бездомыши .Надо если не обьединять усилия (а лучше их обьединить!) ,то хотя бы прекратить взаимные упреки.Не надо показывать противникам ,что "скандалы" и в этом благородном семействе!
О ЕМУП "Спецавтобаза" : кто то тут сказал,что это не лучший ,но выход для живности на сегодняшний день! Вон как погода завернула!
И пока на федералном уровне не примут таки ЗАКОН,внизу будет не очень то ....И только добрая воля властей и общественности да информационно-просветительская кропотливая работа с населением немного "скрасят " общую картину нашей с живностью общей жизнью в большом городе. Скептики и сочувствующие !Съездите на Репина -посмотрите своими глазами,отвезите немного чего-нибудь.Я была там недавно,отвозила подстилки.А там требуется действительно много чего: шприцы ,перчатки,тазики и ,конечно, ЕДА. Да ,не хватает выделенных средств власти и ЗООзащиты. Так давайте поможем миром!

Каким кормом там потчуют? Спрашиваю, чтобы принести сколько-нибудь.

любым... думаю они любому рады будут......

Усё, мне уже в ЛС ответили.

давайте на этом и закончим.....
все прихватывают кто что может (корм -это было бы вообще сказочно)и едем на Репина в приют
у всех у кого вопросы есть -найдут там ответ :-)
:-) :-) :-)
и всем хорошего вечера! :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2010 19:02]

что снова за минусы то
ну что снова не так?
:-D :-D :-D
почему словами то не сказать - не пойму я....
за все время я еще ни разу никого не укусила :-D

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2010 19:04]

Наташ, да не про вас я;-) Это сообщение было адресовано Анастасии, ее же собака "умирает" в вольерах зоо :ultra: Насчет кормов - я там только Чаппик видела, но уверена, что не откажутся от любого корма ;-)

Здравствуйте!!! Объясните, мне, плиз, я что-то не понимаю. Зоозащитники - это зло??? Я месяц назад к ним ездила, отвозила корм и лекарства. При мне привезли 4-х собак. Из машины вытаскивали их на удавке и подгоняли пинками, но потом поместили в отдельные вальеры, тут же сделали уколы (я сама ставила - ветеринар по образованию, вызвалась помочь) - ставили имуномодулятор, гамавит и сыворотку (по три укола каждому). У собак в вальерах в это время убирался мальчик, в комнатке у координатора лежал Малыш (печально известный, его девочки избили). Вот я и не понимаю, почему в ваших постах о них плохо отзываются. Разъясните, пожалуйста.
Хотела на днях снова к ним наведаться, кое что отвезти (деньги принципиально не даю - чтоб себе не забрали). Но вижу тут много кому нужна помощь - а я хочу и могу помочь, только не знаю кому и чем.

Просто в нашем городе есть два фонда помощи животным, которые не уживаются вместе из-за разных взглядов на проблему животных в городе. Кому помогать - решать только вам. Но мой вам совет - не слушайте никого, кроме себя, помогайте тем, кому считаете нужным

Ну хоть Оля Багира не получала аккредитации (Вера, узнаю твой характер :-D ), отвечу, прежде всего для тех, кто реально сидит и офигевает от всего бреда и дрязг на форуме, и хотел бы помочь, но глядя на все разборки, призадумается. А страдают, в первую очередь, животные.

По вопросам работы Пункта мы готовим "Круглый стол" - вот туда ВСЕ желающие смогут прийти и пообщаться. В этот вторник была презентация сайта проекта и день открытых дверей на пункте - к сожалению, "двери" никого не увидели, кроме СМИшников.

Вкратце не в качестве оправдания, а действительно для адекватных людей и желающих внести ясность - ведь все домыслы не только от склок и сплетен, а, в большей степени, попросту от недостатка информации.

От начала и до настоящего момента весь процесс замены отстрела на отлов, дальнейшего содержания и вообще функционирования пункта разрабатывали и контролирует "ЗООзащита".
Давно устоявшийся процесс отлова вызвал по началу у обычных работников САБа массу недоверия и недовольства, как все новое в нашей жизни - менять ведь "удобное и теплое болотце" всегда страшно на что-то неизведанное, да еще и работы и гемора прибавилось. Первая реакция - в штыки. Решительно было настроено только два человека из руководства и то, надо их понять, процент недоверия все же был - затраты огромные, а вероятность результата неизвестна.
При разработке технологии за основу взят опыт отлавливателей из Самары - чуть ли не единственные, кто применяют сачки при отлове (могу чего-то не знать, но вроде так). В мае мы ездили в их городскую Администрацию. Там целый отдел занимается проблемой регулирования численности безнадзорных животных. Целый день посвятили отлову самарских собак - с 8 утра и до вечера лично присутствовали и фиксировали на фото и видео весь процесс - отлов собак, транспортировка на пункт, посетили их пункт передержки (наш - дворец по сравнению с их местом просто), клинику, где стерилизуют собак. На усыпление только мы не успели, об этом отдельно.

Сразу говорю, что переняли мы их опыт только в части отлова сачками. Так как во всем остальном мы несогласны. В Самаре отловленных щенков и кобелей взрослых сразу усыпляют, оставляют только сук, которых стерилизуют, держат 10 дней в железном темном ангаре в тесных клетках, расположенных в два яруса (вонь страшная) и через 10 дней вывозят в то же место, где отловили, предварительно пометив следующим образом - купируют половину уха, чтобы издали было видно, что песка уже прошла стерилизацию и отлавливать ее в будущем уже не надо.

Общественность абсолютно также реагирует на всю ситуацию - одни кормят и жалеют, другие требуют решить проблему. Отлавливателей также опекуны стай кроют матом и хотят их прикончить. В этом плане ничего нового. Деятельность самарской зоозащитной организации сводится исключительно к расприям и дележу скудных пожертвований и временами посещению этого ангара со всеми так любимой функцией контроля. Ни действий по пристрою, ни борьбы за отмену усыпления кобелей и щенков, ни попытки поучаствовать в их спасении и передержании от них нет. Условия вонючего, темного, неотапливаемого ангара их устраивают - на том и компромисс с властью.

Вот мы, поглядев на все, адаптировали процесс под нашу практику и воплощаем. Сразу скажу - проблем масса, нерешенные вопросы остались и будут возникать, город-сад при скудном финансировании не построить - не все сразу, но работа начата и ведется. Да, тяжело, но двигается. Надеюсь, продолжится в том же русле или даже лучше.

Отвечаю непосредственно на Олины вопросы из самых первых уст, тк Лена Саблезубая не знает некоторые детали, да ей и не за чем - кошки у нее, ей и с ними хватает забот, да и не вся ЗООзащита участвует в данном процессе - только 2 человека.



Отлавливатели, которые производили отстрел ранее, не участвуют в процессе отлова. После их неудачных попыток отловить, рассуждений, что все это бред и лучше стрелять, дальнейшего отказа от участия в отлове часть сами уволились, часть перешли в грузчики и заняты на других работах по мусору. Набраны 2 бригады отлавливателей - люди, которые сразу шли на отлов, не зная другой альтернативы. Коллектив тоже не сразу сформировался - реально сложнее бегать с сачком за собаками, поэтому многие новички сменялись другими новичками. Сейчас 7 отлавливателй, которые сачками и загонной сетью отлавливают псов и везут на пункт. Не думайте, что они привозят толпы псов. Кол-во в основном щенков большое, а они в вольерах сидят пометами, кто бывал на пункте видели. Естественно, контингент набран не из высших кругов общества, кто пойдет в отлавливатели, но, по крайней мере, адекватные. Некоторые отлавливатели своих любимцев на пункте выбрали и в свободные минутки гуляют с ними, общаются. Короче простые мужики, ну хоть не живодеры. Естественно, при переносе собаки из клетки в вольер для некоторых используют фиксаторы (не удавки), которые фиксируют животное, не причиняя боль, и оберегая отлавливателя от агрессивной реакции собаки. Многие собаки, понятно, в шоке при отлове и транспортировке - куда привезли, зачем, все равно отходят спустя время и адаптируются, а некоторых и тащить не надо - дружелюбные сами идут спокойно в вольер.




Я думаю, частично ты из ответа на первый вопрос получила инфу. А доверие у людей появляется тогда, когда они лично приходят, видят своими глазами реальность и участвуют, чтобы помочь и реальность совершенствовать. Кто-то разово (многие не сдерживаюь эмоций и не могут постоянно приходить - по их словам жалко всех и охота забрать домой), кто-то регулярно помогает кормами, выгулом - мы благодарны всем. И ни от кого не скрываемся. А у тех, кто хочет слышать и видеть только то, что хочет, мнение итак останется понятным - это не наша целевая аудитория. Смысл тратить на донесение информации тем, кто адекватно ее не хочет воспринимать? На советчиков и ревизоров, ничего в реальности не делающих, мы уже давно забили. А они это видят и бесятся.



Все верно, Оля, на содержание выделяются средства из расчета 21 день и 31 особь (по одной на вольер). Все остальное - за счет Фонда и на передаваемую горожанам помощь. Находятся там собаки намного дольше. Садятся по 2-4 в вольер ,если размеры позволяют, а щенки, которых большинство, пометами. Кого-то забирают новые хозы. Кто-то из отловленных не садится на пункт, а сразу отправляется на передержку Фонда. Так и изыскиваем места. А вот как раз скоро намечается нехватка вольеров. вот для этого и сайт запущен, чтобы побольше народу узнало о пункте и о животных, которые там ждут хозяев. Им, правда, там не айс - не хватает внимания, тесновато, но елы-палы, а альтернатива - улица холодная и голодная или смерть? .Рассматриваю другие варианты, предлагайте. Кстати, некоторые форумчане, которые были на пункте, уже предложили кураторство и передержку для некоторых особо приглянувшихся - спасибо большое!



новый элемент в таблице Меделеева :-D такой организации нет . Оформлено соглашение о сотрудничестве по решению в конкретных вопросов - внедрение технологии отлова взамен на отстрел, организация пункта содержания, поиск для отловленных животных новых хозяев. Фонд привлечен в качестве технологов - воплощение идеи в реальность, грубо говоря. Задачи САБ - обеспечить ресурсы финансовые, человеческие, задачи Фонда - внедрить, поддерживать процесс, пристраивать, помогать содержать животных, обеспечить население информацией.




Насколько я видела, речь велась не о вчерашнем дне, а о месяце, поэтому нет, Оля, цифра занижена, и шепотом - их реально намного больше лично я замочила. Чего это мои способности умаляют? Сейчас прочтут и понесется - новый виток - СЕНСАЦИЯ!!! Вайман собственноручно замочила толпу собак! (ФПБЖисты сейчас цитировать начнут вообще :-) и потом предъявлять в качестве признания :-) - циркачи, блин) Кто еще там непосредственный участник событий - не желаю ни с кем делить эту "славу". Хоть бы обозначился что-ли "конкурент". Продолжим бредятину?

Надеюсь, ответила на заданные вопросы, Оля? Просто в дальнейшем просьба задавать их напрямую и лично, а не риторически на форуме, где по какой-то причине многие когда-то решили отчитывать других и до сих пор не могут остановиться и отчитываться :-). Такое впечатление, что личное общение для многих тут отменили. Девочки, это не всех касается :-) А оно рулит, Оля, и бывает намного эффективнее рассуждений и пустых разгонов на форуме.

А представителям ФПБЖ передаю - я лично воспринимала и воспринимаю вас, как фанатов, что лично для меня в любом проявлении - крайность. А руководство - манипулянтами фанатов и любителями сыграть на эмоциях. Более ни кем вас не считаю и до вашего уровня опускаться не вижу смысла. А вы, если есть претензии, глаза не опускайте, как пересечемся в очередной раз где-нибудь, а можете напрямую подойти и пообщаться.

По усыплению диких и несоциализирующихся животных по причине накопления их в жилище больными на голову людьми еще раз озвучиваю - гуманное усыпление в таких случаях Как практиковали, так и продолжим. Это же касается и тех животных, кто по причине травм и заболеваний, несовместимых с жизнью (поражение нервной системы, отказ работы внутренних органов напрочь), не сможет полноценно существовать. Не причисляю сюда животных, лишившихся зрения или конечностей.

Ваши же методы решения таких вопросов - сбор средств на инвалидов и "мертвые души", размещение их в дальнейшем в переполненном приюте Первоуральска и на передержках, скопление их там, оставление без еды и кураторства, не занимаясь лечением и пристроем, либо ожидание их смерти, но зато самостоятельно, хрен с ним, что в муках, ага? Все это - псевдолюбовь к животтным, а не гуманное решение вопроса. Лично мое мнение, думаю, не единственное.

По Нюше отдельно. Лично я не считаю ее собакой ФПБЖ. Почти с самого начала она у нас, никогда не откажусь и не отказывалась. История долгая там была. Нюша жила уже и на квартирном, и на вольерном содержании. Сейчас она на пункте, туда, по крайней мере, народу больше приходит собак выбирать - шансов больше. Здорова, веселиться с соседом по вольеру, очень радуется любому общению, сыта, как и все остальные псы. Не стоит придумывать ужасы насчет ее судьбы. У гас все животные очень хотят найти хозяев. Нюша не исключение. Приходите общаться с ней и остальными псинками.

По кормам для собак пункта - едят Чаппи, Трапезу и любые мокрые корма (исходим из финансирования), люди приносят Дог чау, но это редко и немного, диеты при необходимости покупаем по рекомендациям врачей. Не откажемся, конечно, и от других кормов. Некоторые с удовольствием лопают натуралку. Нам школьные столовые отдают немного. Поэтому примем с благодарностью помощь и в этом направлении.

Я уверена, что данный пост разъяснил некоторые вопросы тем, кто действительно хотел разобраться в этой теме. Для остальных даже и стараться не собираюсь. У кого еще есть вопросы или предложения, желание помочь или поучаствовать в процессе, лучше звонить напрямую или приезжать На форуме не имею возможности постоянно находиться.

И девчонкам, поддерживающим и переживающим, спасибо, и не переживайте вы так из-за пустяков :-), не тратьте на них силы, эмоции и время. у нас есть те, кто во всем этом нуждается намного больше.

Может вы уже огласите, какая сумма была выделена городскими властями на отлов и содержание собак, которую саб должен освоить.

Она не утверждена еще на будущий год. Как будет, озвучу, да и в блоге Е.Е. Липовича можете спросить - чтобы ответ из первых уст. Повторю озвученное ранее кол-во животных,, которых готовы содержать за счет бюджета в 2011 г. - 300 собак.
А до конца этого года - все в рамках контракта за счет средств САБ. по факту еще и наших и горожан.

Я спать. Два часа еще есть :-)

Спасибо большое за разъяснения. Только мне не понятно, зачем устраивать междуусобные войны, чернить друг друга, если по сути вы занимаетесь одним делом, очень важным и нужным. Ну а те, кто пытается нажиться на чужом милосердии - боком вам это выйдет, я уверена. Девочки из ЗООзащиты - вы умнички, я с вами!!!

просто несовпадение взглядов.....с этим уже ничего не поделаешь... :-)

Обратите, пожалуйста, внимание, - нападки инициируют ФПБЖ. Я уже озвучила свое отношение к активистам этой организации - игнор. Чернить и разводить сплетни - это их любимое занятие, не опускаемся до их уровня - у меня есть чем заниматься в этой жизни и к чему стремиться. Ну вот поэтому людям до сих пор и неймется. Давайте не будем давать просто им почву для разведения грязи, попросту не обращайте внимание. Каждый человек в любом случае выбирает то, что ему ближе и кажется более правильным - и у них есть сторонники и противники, равно, как и у ЗОО. Ничего страшного в этом не вижу.

А за поддержку спасибо.

Насчет кормов кстати, всем желающим помочь - мешок Трапезы 13 кг стоит 470 рублей, каждый такой мешок - реальная помощь собакам, находящимся на пункте. ;-)

Мне вот, тоже не совсем понятны их методы.
Бывает, что спасают животных покалеченных в первую очередь, собирают на них не малые средства, давя на жалость граждан, помещают их в самые дорогие ветклиники, мотивируя тем, что только там животных берут в долг..... А это ведь совсем не дешево...
И не могут, или не хотят поискать альтернативу этим методам.
А ведь на эти средства можно помочь не одному помету щенков, если грамотно подходить : ставить сыворотки сразу, глистагонить, искать передержки, кураторов ( если сами не могут пристраивать).
Платные передержки-то все равно мал мало да есть и у нас на форуме.
И девочки дают объявки, ездят в походы ( сейчас уже только из Лены_Пинк темы, правда, и Саша на подхвате помогает, а остальные от походов как-то отошли, но пристраивают же и другими способами)
Хотя ведь, на сайте ФПБЖ, люди оказывают гораздо больше помощи, чем у нас на форуме, по крайней мере , мне так показалось.
Они еще и акции устраивают по сбору помощи. И помогают люди.
В этот раз к театру Драмы ездила кормилица щенков из моей темы, и сама видела, как люди шли и шли, несли и несли, кто деньгами, кто кормами....
Она пыталась к ним обратиться за помощью, чтоб помогли с этими щенками, но там были девушки молоденькие, задача которых была - только сбор средств и решить с помощью они ничего не могли. И координат никаких не дали, куда можно обратиться.
Вот такой подход.
Анна, пользуясь случаем, хочу попросить помощь в отлове щенков из этой темки:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=67332...
Как нам лучше быть? Куда позвонить? Можно ли заключить договор на отлов с физлицом?
Или попросить сачки на время. Самим попробовать.
Передержку не для всех, но для нескольких щенков нашли.
Отловить, как оказалось, совсем не просто. Да и охранники, которые обещали помочь, теперь отказываются. :-(
Планируем отлов на субботу. Щенки здоровые уже. Чем дальше будем откладывать, тем потом будет сложнее.

никогда они не будут дружить, потому как фонды делят ДЕНЬГИ, а руководители фондов- СЛАВУ и влияние :cool:

Анна, спасибо за спокойные и обстоятельные ответы!
(Почему-то Лена ответила совсем по-другому, но она могла не знать подробностей. Бывает.)



Значит этот срок реально есть.
Если честно, вот этот пункт более всего угнетает. Не должно ТАК быть, пристраиваться должны до победного. И за все это время - усыпили всего 4-х животных?





Возможно, это так - личное общение более эффективное и можно прояснить часть непонятных вопросов.

Но при попытках звонить тебе, ты не берешь трубку, не отвечаешь (последний раз разговоаривали весной, по поводу Дика и Шельмы, с тех пор и я и многие люди по кошкам и щенкам пытались звонить, ты просто не отвечаешь). С тех пор я и не надеюсь на общение по телефону. Зачем тогда этот номер давать?



Ну тогда, значит, сколько их было усыплено? Вот этих животных включили в число тех 4-х, или они отдельно? Тогда сколько их, отдельных, усыплено?


У тебя неправильное представление о деятельности второго Фонда. И получится, как бы клевета на девчонок, которые ТОЖЕ, очень много делают хорошего по спасению животных. Если что-то подобное могло быть раньше (переполненные передержки и отсутствие кураторов), но это уже в прошлом. Сейчас на каждой передержке есть куратор, он отвечает и за корм, и за лечение, и за прививки. Я лично знакома с Марией Павловной и со многими девочками ФПБЖ, они очень хорошие и помогли ОЧЕНЬ многим животным. И писать про них непроверенные сведения в публичном месте, необдуманный поступок. Думаю, это тоже происходит, просто от недостатка информации.

А почему нельзя им помогать? Ведь КРОМЕ НИХ, вряд ли кто возьмется спасти ТАКОЕ животное.

Были редкие случаи, когда и здесь, на форуме спасали единичных собачек. Но их в реальности ГОРАЗДО больше. И что, их так и оставить умирать на дороге, сбитых?

Сейчас у меня на передержке живет пес Дружок, у него был сломан таз, но сейчас этого не скажешь, он выздоровел, он хорошо бегает. А спасли его девочки из ФПБЖ. Если бы его оставили на дороге валяться, он бы умер. А он сейчас веселый адекватный пес. И многих, даже искалеченных, без лапки, удалось ФПБЖ пристроить. Я не думаю, что это плохие поступки.

Что произойдет с ними, когда нехватка вольеров станет острой?