БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ на этой передержке ПРОПАДАЮТ ЖИВОТНЫЕ

Заранее всем хочу сказать, что подобная тема уже была на форуме"Общение любителей животных", вот ссылка, кому интересно:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&t=113306...
И создавал я её там, для того чтобы узнать не предвзятое мнение людей, не имеющих отношение к 130-му форуму.

Создать эту тему на форуме "Поможем, чем сможем", я решил по двум причинам:

1) Рассказать правду о передержке, на которой животные исчезают в не известном направлении;
2) Попросить помощи советом (у людей, которые в курсе всех тонкостей 130-го форума), как мне поступить в данной ситуации.

Излагая нижеследующее, я не в коей мере не хочу опорочить другие передержки, или кураторов, которые просят помощи на этом форуме.

****************************************************************************************************************************

Доверяй, но проверяй.
Это один из моих принципов, не всегда самый основной, но он становится основным, если от этого зависит чья-то судьба и тем более жизнь, не важно человек это, или животное. В данном случае речь пойдёт о животных.

Случилось это несколько месяцев назад, но подробности, (благодаря которым я решил создать эту тему) стали ясны только сейчас. Итак, начну по порядку:

Как-то в течении двух дней подряд, стал я замечать белого пушистого кота в подвальном окне дома, где я живу.Этого кота я раньше никогда во дворе не видел, да и сам кот - красавец, не из тех что выпускают погулять на улку. Поскольку объявлений о пропаже этого кота я нигде не видел, то решил заняться его пристройством в добрые руки. Я создал на 130-м форуме тему, в которой искал передержку и куратора, вот эта тема:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=52984...
И вот, через какое-то время, после создания темы, ко мне на телефон пришла СМС, с номером сотового и текстом: "Передержка".
Я позвонил по этому номеру, собеседник - девушка, представилась Екатериной, сообщила, что услуги куратора стоят от 1000 рублей, и что её передержка принимает не только кошек, но и собак тоже. Мы договорились, что, как только я поймаю кота, то ей позвоню.

На следующий день я спустился в подвал, кот спокойно пошёл ко мне на руки (сразу видно, что домашний, а не уличный), я принёс его в квартиру и закрыл от своих животных в ванной, позвонил Екатерине. Мы договорились о встрече, причём она меня сразу предупредила, что деньги надо вносить, вместе с животным и сразу всю сумму, (а не по частям) иначе животное не примут. Я Вызвал такси, и на такси отвёз кота по указанному адресу. Вместе с котом я предал: 1000 рублей; 500 рублей на собак уже находящихся на передержке (так, от чистого сердца); кошачью глистогонную суспензию; капли от блох для щенков; ошейник от блох и щенячий шампунь.
Кстати, забегая вперёд скажу, что все подаренные мною предметы (ну, кроме денег естественно) были предложены Екатериной любому желающему в теме "Барахолка".

А дальше стали происходить интересные вещи, но всё опять же по порядку, и для наглядности я буду выкладывать нашу с Екатериной личную переписку в виде цитат.

Но сперва необходимые формальности, вот выдержка из правил пользования форумами Е1:
2.4.1. Не допускается выкладывать цитаты из личной переписки на общее обозрение без согласия на то всех сторон, участвующих в общении.

Екатерина, (её ник Нэрочка) не против, и более того даже сама хотела выложить нашу с ней переписку, о чём сама написала в Этой теме:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&t=24387...

На всякий случай выкладываю здесь скрин этого поста.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

К тому же, перед созданием предыдущей темы на 74 форуме, мною был отправлен запрос модератору этого форума и получен ответ:

Вы писали 30 июля 2010 г., 20:01:29:

> Это письмо отправлено Вам пользователем Pirrzkl через сервис отправки почты сайта www.e1.ru
> _________________________________________

> Уважаемый модератор, могу ли я выложить на форуме "Общение
> любителей животных" личную переписку с одним человеком (ник
> Нэрочка), если этот человек не сам не против этого, и открыто заявляет об этом в этом посте:
> http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

> Насколько я знаю правила форумов разрешают выкладывать личную
> переписку на форуме по обоюдному согласию переписывающихся пользователей.
> _________________________________________

Можете, но если тема не касается ваших с ней личных разборок.
--
С уважением,
модератор

Поскольку правило 2.4.1. распространяется и на 130-й форум, а пост, в котором Нэрочка заявила, что сама хочет выложить нашу с ней переписку, как раз и находится на 130-м форуме, то логично предположить, что ответ модератора на этом форуме будет таким же, как и ответ модератора 74 форума.

Итак, формальности соблюдены, едем дальше.

Кстати на этот раз я выкладываю ВСЮ ПЕРЕПИСКУ ОТ И ДО, чтобы не было потом обвинений, типа я нацитировал только то, что было выгодно мне:









Снова забегая вперёд, замечу что обещанная фотография мне не выслана до сих пор.























Сразу хочу пояснить, что этого белого кота я видел, когда гулял вечером с собакой. Уже смеркалось, поэтому я не смог рассмотреть кота более внимательно, и подойти поближе при наличии собаки я тоже не мог.

Дальше человек пишет мне из за границы, поэтому русские слова написаны английскими буквами, и чтобы было понятнее, то под таким текстом я буду дублировать этот текст на русском.





В этой фразе я хочу пояснить, что говоря про то, что кот "пристраивался через меня", я имел в виду, что именно моё участие повлияло на его дальнейшую судьбу.








Если я отдавал кота на содержание, не понятно почему вообще кот был пристроен ?!!
В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПУСКАЙ МНЕ ЕГО ВЕРНУТ ОБРАТНО !!!!!!!!!!!!!



После свех этих хохочущих и подмигивающих смайликов мне стало понятно, что контакты хозяев мне не видно так и не дадут, а Екатерина теперь просто стебётся надо мной, хотя до последнего момента мне не хотелось верить в то, что это банальный развод.

Но на всякий случай я создал пост в теме "Чёрный список"
Цитирую свой пост оттуда:



В этой же теме сама Нэрочка написала следующее:



Мой ответ был таким:



Кому интересно, можете почитать эту тему, вот ссылка:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

Так же я задал Екатерине в личку такой вопрос:



А так же позвонил ей на мобильный и ещё раз попросил дать мне контакты новых хозяев, а так же ответить на заданный мною в личку вопрос.





Наконец-то мне был дан хоть какой-то контакт с хозяевами. Неужели я так сильно ошибался в Екатерине, приняв её за банальную аферистку, и как неудобно получилось с темой "Чёрный список" (так думал я тогда).
Но оказалось не всё так просто...Запомните цифры телефонного номера, данного мне Екатериной, позже с ними выяснится одно очень интересное обстоятельство.
Итак, продолжаю выкладывать переписку:














Хотя мне было не понятно, что тут забавного нашла Екатерина, вставив хохочущие смайлики, но поскольку она посчитала эту тему исчерпаной, а телефон новых хозяев был у меня на руках, то дальше поиском места нахождения кота я решил заняться самостоятельно.
Но не тут-то было: больше месяца я пытался дозвониться до новых хозяев, но звоня по данному номеру я слышал всегда одно и тоже "АБОНЕНТ ВРЕМЕННО НЕ ДОСТУПЕН". Странно, не правда-ли ?

Тогда мне пришла идея поюзать этот номер в поиске форумов Е1. И вот, что удалось найти
Здесь я вставляю скриншот, т.к. автор сообщения его изменил, а в поисковике копию этой темы я найти не смог, однако успел сделать скрин:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я связался с этим пользователем через личку, в надежде выяснить, место нахождение кота. Но ничего конкретного я от него не узнал, единственное что он мне сказал, это то, что он теперь не является хозяином симки с этим номером, а её теперешний хозяин находится далеко в Алапаевском районе, там, где сотовая связь не берёт.

Согласитесь, странно слышать, что новый хозяин кота живёт где-то в глухой деревне. И это при том, что мне было написано Нэрочкой в личку, что ручки она выбирает нормально.

Сейчас будет немного не по теме, но это отступление нужно для того, чтобы понять нашу дальнейшую с Катей личную переписку:

Как-то зайдя на форум "Поможем, чем сможем", я увидел свежую тему, созданную Нэрочкой тему, о том что на её передержке нужен корм для трёхлапого щенка. Проникшись бедственным положением этого щенка, я решил ему помочь, не смотря на тот цинизм, с которым Екатерина ко мне отнеслась.

Я написал ей в личку:



Но в ответ была тишина. Что меня не мало удивило.



И вот тут мне пришла идея: так, на всякий случай, поискать (в расширенном поиске форума) ник бывшего владельца сим-карты в постах Нэрочки.
Но то, что мне удалось найти расставило всё на свои места.

Итак, вот что мне удалось найти:
Вот ссылка на пока ещё не изменённое автором сообщение
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

Ну и на всякий случай прилагаю его скрин:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Теперь, становится понятно, что Нэрочка намерено дала мне номер телефона, принадлежащий её мужу, зная что по этому номеру я никогда не смогу дозвониться.
Не понятно одно: ЗАЧЕМ ???
Конечно варианты можно придумать разные:
Кота могли загрызть собаки, находящиеся на передержке;
Кот мог просто убежать;
Кота могли продать.
И тд и тп

Тут же находясь под впечатлением от этого открытия, я написал ей в личку:



Но ответа не последовало.
И тогда я решил действовать жёстко, написав ей следующее:



А вот её ответ:



Сходите по ссылке, ПЯ не иначе, какая она бедная и несчастная, что я её так достал.
После такого ответа мне ничего не оставалось, как создать соответствующую тему. Создал я её на 74-м форуме, о чём проинформировал Катю в личку:



И знаете, что она ответила ?





На этом наша личная переписка закончилась.

Как я уже говорил выше, подобная тема уже была на 74 форуме.
И сама Нэрочка написала в ней следующее:



Прошу заметить какой поворот в её словах:
то в личке она утверждала, что деньги были получены ею НЕ за пристрой а НА СОДЕРЖАНИЕ кота, теперь она говорит обратное, что деньги были отданы НЕ на передержку а на ПРИСТРОЙ.
Но в таком случае, если мною были оплачены услуги куратора, то я имею полное право проконтролировать результат оплаченных мною услуг.

Вот ещё одно её высказывание в той теме:


Екатерина, обращаюсь лично к Вам:
деньги мне возвращать не нужно, а нужно только одно: знать, что этот кот жив и здоров. Но не с Ваших слов (которым нельзя верить), а убедиться в этом своими глазами.

При этом я перед всем форумом даю обещание, что ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПРОВЕРКИ МНЕ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО, и больше надоедать проверками хозяевам этого кота я не собираюсь.

Прочитав созданную мною тему на 74-м форуме, даже видавшие виды кураторы были удивлены таким странным поведением Нэрочки, тк такое отношение бросает тень недоверия на весь 130-й форум.
И тогда сами кураторы предложили такой компромиссный вариант:











Но на справедливые замечания кураторов и на их компромисное предложение Нэрочка ответила в теперь уже закрытой теме: "Выпуск пара + флуд":







Другими словами Нэрочке плевать на мнение других кураторов, да и на сам 130-й форум (который она опозорила) тоже.
В таком случае, я считаю, что Нэрочка не достойна называться "своим человеком" на этом форуме, и прошу модератора форума лишить её ник 130-го шеврона.











Наше дальнейшее общение с Катей продолжилось в аське, и выглядело следующим образом:

09.08.2010
Я - Ну здравствуйте Екатерина. По Вашему желанию перехожу на общение в аське.
Итак, что у нас там с белым котиком ?

Нэрочка - ну здравствуйте:-D
я же уже по русски сказала- нет. ответила вам во всех темах, в личке, тут пишу - контактов не дам, ибо нужным не считаю ;-)

Я - Хорошо, начнём сначала. Если по вашему я оплатил не пристрой, а содержание кота, то почему тогда кот был пристроен?
Получается что Вы у меня его просто украли. Ну так верните мне этого кота, пока я не написал на вас заявление.

Нэрочка - :-D вам самим то не смешно.
вы ничего не оплачивали.
вы сдали кота. из жалости и в виде помощи дали деньги на корм и наполнитель хоть на сколько то. и умыли руки. кот НЕ ваш.
поэтому претензии ваши-ерунда полная

Вот тут хочу заметить, что с юридической точки зрения, если принять версию Кати, о том, что кот был отдан не на пристрой, а на содержание, то на момент передачи кота, для самой Екатерины я являлся владельцем этого кота, и в этом случае она обязана его вернуть по первому моему требованию.

Нэрочка - а вот тут представляете...контакты были записаны в тетрадку...а вот тетрадка потерялась предположим.... ;-) фсе
и отчитываться то мне не перед кем
хозяина у кота нет
есть нашедший его мальчик ;-)

Я - Считаете себя слишком взрослой ?
Только ведёте себя по детски.
Давайте ка разъясним ситуацию:
итак у нас есть два варианта
1) мой - я опалтил услуги куратора и Вы должны отчитаться по пристрою кота.
2) Ваш - как Вы сами мне написали в личку, что мною было оплачено только содержание кота.
Следовательно Вы обязаны мне его вернуть.
Да, скажите у Вас фамилия мужа ? Это мне для заявления надо.

10.08.2010
Я - Екатерина, не понимаю я Вашей упёртости.
Давйте откинем эмоции и попробуем ещё раз разобраться.
Вот объясните мне, почему Вы не хотите чтобы я удостоверился, что с котом всё в порядке ?
Ну допустим, что контакты хозяев Вы записали в тетрадку, а тетрадку потеряли.
Но когда люди брали кота на испытательный срок, они оставили Вам расписку.
А когда они забирали его на совсем, то подписывали договор.
Следовательно у Вас имеются контакты хозяев в расписке и в договоре.

Нэрочка - не имеются. т к договор я заключаю достаточно редко на брошенных животных :-)


Вот честное слово, я никак не могу понять её поведение. Ей грозит возможное расследование, а она как в том анекдоте: "ходит и улыбается", многозначительно подмигивая смайликами. Что это, женское безрассудство или что-то другое ?!?

На последок я хочу ещё раз привести цитату из личной переписки:

От пользователя Нэрочка

29 мая 2010, 11:33
Вы меня так искренне в чем то подозреваете...Вы знаете больше меня? Вам есть чем меня удивить (по поводу кота есс-но)? Тогда делитесь.....будем разбираться вместе...поедем по адресу и т.п.

Хочу ответить прямо здесь:

Да, Катя я Вас подозреваю.
Нет, я не знаю больше, чем Вы.
Надеюсь, что Вы удивлены моим НЕ безразличием к животным.
Я поделился, и не только с Вами, но и с двумя форумами, поэтому пора выполнить Ваше обещание и разобраться в этом деле поехав по адресу.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 08:03]

как ты, глубокоНЕуважаемый Пирззкл ЗАДОЛБАЛ!!!

не то слово!!! чего бы сразу себе кота этого не взять?? докопался до девчонки!! :bes:

1. юридически передача может состояться при подтверждении прав собственности на котэ;
2. тайна личной переписки должна соблюдаться, независимо от согласия второй стороны. Конституция, ст. 23: "1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения".
:ultra:

что-то сколько держала животных на этой передержке - у меня никто не пропал. :cool:

согласна. У вас не было никаких документов, подтверждающих право собственности на кота. даже элементарного прививочного сертификата. А если вы из-за денег. то вам же предложили деньги отдать обратно. Девчонкам, которые занимаются передержкой реально тяжело все отслеживать. и мне кажется они вправе отказать вам в вашей просьбе. не каждая могла бы так вот мотаться по городу, собирая бездомных животных и на свои деньги лечить, кастрировать, кормить. Будьте снисходительны и поверьте человеку на слово, что с вашим котом все в порядке !

Эта не та ли дамочка у которой подыхал пудель Жужик ((пусть земля ему будет пухом)? Старичок, не обихоженный? не кормленый ? не поеный? Не проживший в новой семье и суток после того как от нее его хабрали?

Неизвестно как она содержит животных, как часто кормит и поит. Надо таких проверять!!!!

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=56218...

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 08:43]

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 08:44]

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 08:45]

оба пошли на принцип и ни кто не хочет уступить....
он говорит "скажи", она отвечает "не скажу" и ни кто с мертвой точки не сдвинется, вот ситуация...

а в чем подозреваете-то? оччень интересно!! :-D

блин, да хватит уже -вот действительно заняться нечем.
подозрительна передержка -не отдавайте.
чё в стакане воды бурю поднимать.
помоги лучше животным хозяев искать - все спасибо только скажут.

тем более с вашей дотошностью (в данном случае прошу рассматривать как комплимент) у нас пол города будут пристроены :-) ;-)

у Кати много щенков, котят, собак, кошек...может возьмете всех к себе? ну что они не пропали, а?

пы.сы. считаю Катю хорошей передержкой и хорошим куратором :-)

Мне вот только одно не понятно- что мешает человеку рассказать, где кот? Упрямство неаргументированное похоже на детский сад. И не очень хорошо сказывается на репутации.

[Сообщение удалено пользователем 13.08.2010 10:28]

Вот все тут пишут про ответственность за животного, а автора ругают. Он нашел кота, оплатил передержку и теперь ему не пофиг куда делся этот кот. Что, ответить сложно?
По-моему, всё просто - передержка говорит как у кота дела и где он, значит всё в порядке. Не говорит - значит кот либо убежал, либо умер.

Почему не ответить-то по-честному, а заставлять людей думать про передержку всякое плохое?
Считаю, что передержка должна оправдаться.

++++++++++++++++++++++++++++++++
UPD, ибо тему прикрыли:
Пипееец))) Вот есть такие да, как только надо денег, так все такие милые-пушистые, блин, а как хочется узнать куда эти деньги пошли и где животное, так письку показывают и матом ругаются...

ЗЫЫ. Ни Нэрочки, ни кота почему-то в этой теме видно не стало :-(

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 12:59]

Слушайте, вам заняться нечем? Может, вы хотите стать передержкой? Или вы из тех, кто спихнет животное с пакетом корма, а потом всю жизнь этим гордится, да еще и в гости напрашивается "посмотреть как котик"? Если бы вы сами пристроили кота, САМИ нашли ему хозяев, тогда и проверяли бы их сколько угодно.

что плохого в том, что у человека реально БОЛИТ ДУША за судьбу животного?
Нэрочка пишет- поверьте наслово, а перед этим сделала все, чтобы ей доверия не было. И все, кто пишет подобные вещи





просто покрывают и поддерживают человека, который в этой ситуации поступил НЕПОРЯДОЧНО.
Адекватный человек бы не стал играть в шпионские игры и просто не допустил бы ТАКОГО развития событий и разбирательств. Итак про спасателей животных молва ходит, что они не совсем нормальные, а тут лишнее тому подтверждение :-(

ну посудите сами...стоимость передержки+ корм+кураторство+бензин+мед.осмотр....на сколько его 1000 хватило???

Каааааааааатя - ну сфоткай кота - ну пусть уже все все успокоятся - ща снова грязь польётся изо всех щелей на всех.

Ну не съели же этого кота. Вероятно он в самом деле

ну пусть не отдает больше туда животных, а пристраивает самостоятельно. что за странная жажда справедливости? или просто жажда создать скандальную тему на 150 страниц

Да хоть на пакетик китикэта, не в деньгах дело, ну. Почему нельзя просто один раз ответить честно где животное, никто не заставляет же письменный отчет писать с фотографиями.
Так-то такое поведение бросает тень на все передержки и .

мне вообще кажется, что простое упрямство. когда человеку и так некогда. а еще кто то просит показать кота отмытого. откормленного меня бы например при такой загруженности тоже взбесило. чего он сам его отмыть откормить не мог, чтобы посмотреть? правильно говорят


думаю Нэрочка ответит на наши вопросы все таки.