ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ЛИ?! Прошу помощи советом.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&t=51016...
-----24 Марта2010
Вот начало.
-----В первых числах апреля
я посадила его к Вере (вместе с собакой я передала Вере 5кг круп и половинку тушки курицы)
позже собакин был посажен к Вере (по согласованию с Ульяной конечно, она знала что передержка платная, и о том, что собака кушает, всё я ей оговорила).
Ульяне сказала, я без денег, что у меня у самой собака сидит у Веры платно и тоже кушать просит и что ещё одну собаку на платной передержке я не потяну!!!
Ульяна согласилась.
-----В конце марта
Ульяна передала мне, а я соответственно Вере, деньги в размере 1000 рублей (500 рублей ушли на кастрацию, 500 рублей на содержание).
-----В середине апреля,
было передано ещё 1500 рублей и в добавок два пакета гречки по 1кг, половинка тушки курицы, примерно 150 грамм говядины и два куриных желудочка (всё это было передано лично Вере в руки Ульяной).
В результате
-----подводя итог по 9 мая
содержание было оплачено но образовалась задолжность за корм
-----В конце июня
я приходила к ней лично домой (т.к.потеряла её номер телефона) напомнить о долге и о том что красавец мужчина всё ещё сидит у Веры. Ульяна сказала что пока денег нет, что она уже пол года без работы, муж год без работы и о том что она дочку отправляет куда то за границу и что у неё даже нет денег что бы дать дочери на карманные расходы. Мы согласились подождать ещё.
-----23 июля собака нашла своих хозяев (знакомые Веры)
-----27 июля, я позвонила Ульяне с целью попросить оплатить долг составляющий 9,5 тысяч рублей, а в ответ услышала что она не считает себя ответственной за судьбу этой собаки, и сославшись на занятость, закончила разговор.
-----28 июля, я два раза звонила Ульяне, с желанием всё таки благополучно разрешить эту проблему. Но увы, на мои звонки никто не ответил.
И вот теперь я сижу в полном недоумении, как такое могло произойти, что человек первые три месяца чувствовал ответственность за судьбу этой собаки и был согласен с оплатой, а на четвёртый сообщил, цитирую: "Ваши действия квалифицируются как вымогательство- вы об этом знаете?" и Ульяна уже не считает что у неё есть какие либо обязательства по отношению к этой собаке.

Прошу вашей помощи в разрешении этой ситуации и что теперь делать?
кому необходима смс переписка, кину в личку.
18 / 9
Юридически она права. По совести - нет.

Но, согласись, законности в твоих требованиях никакой нет.
Договора на передержку нет.

Конечно, можно уповать на устный договор, но его еще как-то надо доказать.

Ну и никуда ты сунуться с этим не сможешь. Официально я имею в виду. Потому как налоги-то не платятся, а по сути ведется предпринимательская деятельность.



От пользователя Алиса Фризен
что теперь делать?

Собаку пристраивать. Если нужна помощь в прокорме - просить на форуме.
С непроверенными кураторами больше не работать, либо работать по предоплате.

Сажать собак в долг только от тех кураторов, с которыми работаешь давно и знаешь, что какой бы сумма долга ни была, кураторы расчитаются рано или поздно.

Но таких кураторов на форуме единицы.
26 / 2
От пользователя Koshka Ann

+....четко-подробно
5 / 1
Собака к счастью уже пристроина.
а деньги всё же отдавать надо.... :-(
Кто мог знать, что человек, являющийся не последним лицом в разведении хорьков, окажется такой безответственной и бессовестной личностью, которая даже за свои слова ответственности не несёт и не отдаёт отчётности в содеянном.
8 / 5
тоесть человек не с улицы привёл, -на те возьмите собашку, там таких много, могу ещё притащить.
6 / 3
От пользователя Алиса Фризен
Собака к счастью уже пристроина.

да случайно застала знакомство крокодила с ручками(когда долг приезжала отдавать за передержку :-o ) -у них прям любовь с первого взгляда приключилась :-) А крокодил и впрямь огромный и прожорливый,я всё удивлялась как вы его содержать умудряетесь,во всём этом "кризисе" :-(
3 / 1
От пользователя Алиса Фризен
тоесть человек не с улицы привёл

Если человек с форума, то это еще не гарантирует его порядочности. Тебе ли этого не знать.
6 / 1
От пользователя Koshka Ann
то это еще не гарантирует его порядочности


это понятно, но к сожалению делу это не поможет....
4 / 2
счастье рыженькое (ярко рыжее)...
Алис, мне кажется что всю сумму долга тебе не вернуть, но попробуй вернуть хоть часть за корма, скажи ей, что его кормила за свой счет покупала Вера, ее семью то ты знаешь, знаешь как им не легко....может хоть на это человек отреагирует
6 / 1
можно попробовать, хуже не будет, скинуть смс?
А то сомневаюсь что трубку возьмёт....
5 / 2
счастье рыженькое (ярко рыжее)...
От пользователя Алиса Фризен

скинь смс, только поласковей, скажи, что просишь войти ее в ситуацию Веры и оплатить только затраты на корма, если это возможно...ну как то так
4 / 1
Написала. Вроде нормально.
Прошу войти в Верино положение. У них многодетная семья, и оплатить хотя бы затраты на корм. Ведь она из своих денег покупала ему еду.
6 / 2
Ответа на смс пока нет.
6 / 2
Короче, доброй дороги ей.
И мужика с деньгами.
А то бедная хлебом с водой питается.
Надо бы темку создать, помогите заядлому хорьководу и просто хорошему человеку.
А ей это всё ещё вернется, ведь доброта наказуема, а по её словам, это она мне помогала.
А я по возможности Вере всё равно деньги отдам (пусть и не сейчас), ведь мы выручаем друг друга и не смешиваем работу и дружбу.
9 / 4
Ptichka(часовню тоже я развали...
От пользователя Алиса Фризен
сомневаюсь что трубку возьмёт....

ну, а с незнакомого номера позвонить?

Мне вот тоже задолжала одна дама из инструкторов, год уж прошел. Не берет с моего номера и с номеров, с которых я звонила. Мне уж звонить надоело, слышать: Да, конечно отдам, вы мне вечером позвоните :-D

Шансов мало, что диалог нормальный состоится, но хоть попробовать...
6 / 4
А теперь давайте я уже все расскажу!
Алиса, я еще раз тебе говорю, что я не работаю на вас и кураторством не занималась, не занимаюсь и не буду! Да я нашла эту собок когда с ребенком гуляла. Мне дали твой тел. Я оплатила тебе сразу 1500 тыс. за передержку, потом ты мне позвонила и сказала, что надо его к врачу. ХОРОШО!!! И не 1000 я тебе дала а 1500 (не ври плыз)! Сказала остатки на передержку. Сначала ты мне сказала ,что операция стоить будет примерно 500-600, а затем более 1000. Без проблем (тогда я дала, хотя уже была без работы)! А да до этого когда собак сидела еще у тебя ты мне сказала, что мама кричит, кормить собак нечем? но она так подружилась с твоей собак, бла, бла, бла..................)…… Я купила гречу, рис, суповой набор и из дома еще положила фарш (да немного). За тем ты снова говоришь, что собак хочет есть, я снова тебе говорю, что у меня нет денег. Ты : Ну придумайте чего-нибудь…. Я бегом к соседям взяла в долг 200р (больше у них не было). Выгребла холодильник, и ты вспомни я еще задала вопрос «Что еще можно вам: Макароны и т.д.» Ты нет крупу и мясо. И еще что он не жрет курицу, но это не важно, др. собок пойдет (про это ты почему-то не сказала)! Да при этом я сказала, что попытаюсь найти ему хозов. И одни очень долго думали, но не решились. Ты вспомни когда ты ко мне приходила с ним для фото. Я всем кто мимо нас проходил его предлагала. Потом вы пропали. Затем, ты заявляешься ко мне и говоришь, у Веры Д.Р. мне подарок купить надо, а за вами долг. Я тебе спросила, что за долг. Ты сказала 3 тыс с копейками. Да я дура и повелась, сказав, что денег у меня нет, но я если появятся, сколько смогу, то отдам. Но эту сумму мне не потянуть. После 3,5 недель ты мне звонишь и с таким тоном спрашиваешь. Вам сказать какой у вас долг или вам подсчитывали А теперь внимание 9000. С:cen: ЛИ. Еще месяц назад было 3 с копейками, а тут на тебе (я неправильно посчитала….)….. Да с чего это вообще я должна платить?? И тут не дело в совести, она чиста перед всеми!!!!!!!!!! Я не куратор, я не меценат, я не выдаю дохлых и уже пристроенных собак за передержку……… Ах какая я была хорошая когда по мольбе о помощи фин помощи для щенков я деньгу давала, корм (сушку) в размере 60 кг. Покупала, 1 котенка от утопления спасла и пристроила, второго подобрала и опять пристроила………………………. И при чем тут хорьки??? У меня все девки кастрированы и с них яденьгу не имею! И что значит ребенка за границу, ты :cen:. Может ты еще в карман моих родителей залезешь??? Ребенок ездил в сочи, по соц. Путевки……….
В одном скажу тебе СПАСИБО теперь проходя мимо щенков, кошек, я буду вспоминать тебя. И меня убережет, БОГ, их не трогать!

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2010 00:44]

[Сообщение изменено модератором 30.07.2010 00:48]
24 / 14
От пользователя ulk (Animals Centre)

п. 3.7
Неделя.
12 / 15
Чумовая Любк@ (Animals Centre)
От пользователя Алиса Фризен
--подводя итог по 9 мая
содержание было оплачено но образовалась задолжность за корм

От пользователя Алиса Фризен
27 июля, я позвонила Ульяне с целью попросить оплатить долг составляющий 9,5 тысяч рублей,

Алиса, а что за сумма в 9,5 тыщ? из чего она там набралась - пояснить можете?
От пользователя Алиса Фризен
"Ваши действия квалифицируются как вымогательство- вы об этом знаете?" и Ульяна уже не считает что у неё есть какие либо обязательства по отношению к этой собаке.

ну если у вас не подписан договор по передержке, если чел на самом деле не является куратором. то почему он должен взять на себя обязательства? Мне не совсем понятна вся эта ваша система т.к. я отказниками да потеряшками лишь хорями занимаюсь (не считая Бароши моего - побегушника упрямого. полгода назад как пристроенного) а к вашему соообществу отношения не имеющая и правил ваших игр не знающая,- объясните плиз.. как вообще все строится? вот к примеру -я нашла собачку/кошку. я этим не занимаюсь, не занималась и не собираюсь заниматься, но вот жалко стало.. Вот позвонила - мне сказали - так вы обратитесь, к примеру, к томуто -он такими животными занимается.. позвонила.. пристроила на передержку, скока смогла - проплатила. Или коль я нашла - так я теперь пожизненно оплачиваю, потому что я ее нашла? Мне в реале непонятна вся ваша система.. как это все делается - может кто из знатоков объяснит?
От пользователя Алиса Фризен
кому необходима смс переписка, кину в личку.

Алиса, а вы в курсе что тайна переписки существует даже в нашем недалеком правовом государстве? Разве можно без согласия второго лица переписку обнародовать? Это прям на "желтушку" смахивает
От пользователя Алиса Фризен
человек, являющийся не последним лицом в разведении хорьков

а хорькито здесь при чем? Вот этото к чему приплели?
У вас конкретно притензия в чем? - человек вам позвонил т.к. вам его рекомендовали? так? вы пристроили собаку на другую передержку - так?
человек оплатить передержку не в состоянии в силу какихто причин.. так? и вы теперь хотите получить с него некую сумму в 9,5 тыс?
За что?
14 / 13
Чумовая Любк@ (Animals Centre)
От пользователя Алиса Фризен
тоесть человек не с улицы привёл,

а судя по вашей первой ссылке - как раз с улицы. :-)
это не ее домашняя собачка. которая вдруг по какмто причинам пристраивается, а именно - найденная на ул.Шаумяна :-)
9 / 7
Чумовая Любк@ (Animals Centre)
От пользователя Алиса Фризен

Алиса, вот ничего личного :-) но вот читаю ваш пост, знаю Ульяну лично (это не о том что я сейчас Ульяну пытаюсь выгородить как вы подумали или еще чтото - нет. Думаю вам хватит здравого смысла корректо во всем разобраться между собой, не впутывая в это других людей - все равно правду кроме вас двоих никто не знает. А так - лишь только встать на сторону одной или другой исходя из симпатий/антипатий. ИМХО) и както не верится мне в ваш этот гневный пост.
И еще - вот после такого навязывания обязательств (а по другому я никак не могу сейчас это квалифицировать) я уже 10 раз подумаю...
10 / 8
dasc
От пользователя Чумовая Любк@ (Animals Centre)
Вот позвонила - мне сказали - так вы обратитесь, к примеру, к томуто -он такими животными занимается.. позвонила.. пристроила на передержку, скока смогла - проплатила. Или коль я нашла - так я теперь пожизненно оплачиваю, потому что я ее нашла?


Когда мне сливают - вот просто сливают, - котенка, я беру его на кураторство+передержку и беру за него определенную деньгу единоразово - это оплата моей работы по пристрою, обязательно стоимость стерилизации котенка, корм, лечение и прочее. Это без договора, но если хэлпер решит оформить договор, не вопрос - оформим.

Если котенок на мой взгляд страшный или если это подросток или взрослая кошь, я беру его либо только на передержку (кураторство с того, кто его мне сливает), либо с моим кураторством с оплатой передержки и моих услуг понедельно. В этом случае договор обязателен.

Соотв-но, если вы звоните мне и пытаетесь слить мне взрослую кошь, и говорите, что у вас есть 500 руб и всё, я вас просто посылаю. Хэлперы могут вести себя как угодно - на то они и хэлперы. Оплачивать животное до пристроя (порой годами) или нет - это вопрос порядочности каждого конкретного человека. Но я как человек с мозгом подстрахуюсь договором - и просто верну животное, когда прекратится финансирование - и расписку в получении животного возьму, либо письменный отказ от него. Если все-таки отказ, с этого момента ответственность в принятии решения лежит на том, у кого на руках осталось животное. Кто-то будет содержать и пристраивать сам, кто-то усыпит, кто-то отпустит на волю (знаю сторонников всех трех вариантов).
11 / 5
с Алисой дело имела, человек точно всегда говорит "сколько и откуда", поэтому склонна поверить именно этой стороне
От пользователя Чумовая Любк@ (Animals Centre)
Или коль я нашла - так я теперь пожизненно оплачиваю, потому что я ее нашла? Мне в реале непонятна вся ваша система.. как это все делается - может кто из знатоков объяснит?

передержка занимается только уходом за животным, предоставляет платно место для проживания. Платит тот, кто на передержку посадил, если не может платить сам, просит помощи у форума " с миру по нитке". На сколько я сталкивалась (а я сталкивалась, когда стафами занималась) всегда озвучивается цена, для примера 500р/неделя+ корм
16 / 4
Чумовая Любк@ (Animals Centre)
От пользователя dasc
Когда мне сливают - вот просто сливают, - котенка, я беру его на кураторство+передержку и беру за него определенную деньгу единоразово - это оплата моей работы по пристрою, обязательно стоимость стерилизации котенка, корм, лечение и прочее. Это без договора,

Вот. теперь понятны действия хотя бы в одном конкретном случае. Сенкс :-) Теперь к исходным материалам - насколько я поняла - именно такой случай и получился (ситуация с Хелпером - так это вроде называется на вашем сленге?): человек нашел пса. Единоразово (и даже не единоразово) проплатил деньги в размере 4х тыс.. и корм привозил и покупал.. Договора нет. Так какие претензии черт возьми в этом случае? мне вот это непонятно? :ultra:
11 / 9
цЫферьки чтоб было понятнее.....белка(стерильная сука сидевшая в соседнем вольере,мельче в 2 раза)-2000содержание+1200корм в месяц-это очень адекватная цена,более чем адекватная.....в городе восновном цены 6 000-10 000р+1200 корм за содержание тогоже уровня.....Белка просидела 10 месяцев и того 32 тысячи+ услуги ветеринара,3 осмотра + стерилизация+лечение чумки.А кто сказал что помочь животному найти дом это дёшево?
12 / 2
Чумовая Любк@ (Animals Centre)
От пользователя ksy+зайка(и сказать то нечего)
цЫферьки чтоб было понятнее

От пользователя ksy+зайка(и сказать то нечего)
Белка просидела 10 месяцев и того 32 тысячи+ услуги ветеринара,3 осмотра + стерилизация+лечение чумки.А кто сказал что помочь животному найти дом это дёшево?

у меня тоже на отказников и потеряшек суммы уходят немалые (причем - я не прошу мне помочь материально). Так что теперь -памятник просить воздвигнуть? :-D
есть фонды у вас там какието - чтож с них не просите? Ну проблематично это для вас - не занимайтесь,- деловто :-)
Я по чесноку не вникала никогда в ваши эти темы и вникать не хочу - просто интересно из чего такие суммы складываются? и растут в геометрической прогрессии - было 3 через месяц стало аж 9,5 8(
Единственное для себя вынесла из всего этого (к сожалению)
От пользователя Алиса Фризен
ведь доброта наказуема,

после всего этого готова сказать тоже самое
От пользователя ulk (Animals Centre)
теперь проходя мимо щенков, кошек, я буду отворачиваться (последнее слово изменено мной). И меня убережет, БОГ, их не трогать!

а вообще в ваш 130ый порой заходитьто страшно - что ни тема,- то либо срач. либо разборки. До одури противно.
а Алисе следует пыл поумерить и от подобных высказываний воздержаться
От пользователя Алиса Фризен
Короче, доброй дороги ей.
И мужика с деньгами.
А то бедная хлебом с водой питается.
Надо бы темку создать, помогите заядлому хорьководу

хабальство не красит дам
:cool:
14 / 15
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.