СРОЧНО. Совет. Онкология.
U
+*+*+
Добрый день всем.
Кот - последние несколько лет проблемы с ЖКТ, смена корма или что-то кроме корма уравал, даже если маленькую каплю, сразу жидкий стул, ни чем не купируется, ухудшается, проходит только после приема метронидазола.
В начале этого года конкретно занялись этой проблемой, прошли лечение в несколько месяцев. Результата нет. Съел не корм - снова началось. Пропили метронидазол.
Месяц или чуть больше назад, на шее выросла небольшая шишка сантиметра 2.
Сдали цитологию:
Описание препарата: Препарат умеренного цитоза, умеренно контаминирован периферической кровью.
Воспалительные элементы представлены умеренно
повышенным числом недегенеративных
нейтрофилов, активированных макрофагов,
эозинофилов и плазматических клеток. Клетки
лимфоидной популяции до 5% представлены
малыми лимфоцитами с конденсированным
хроматином. До 95% лимфоидной популяции
представлено крупными (более 2 эритроцитов в
диаметре) лимфоидными клетками с высоким
ядерно-цитоплазматическим отношением,
умеренным объемом светло-базофильной
цитоплазмы со слабовыраженным рисунком, со
значительным количеством крупных
метахроматических цитоплазматических гранул,
эксцентрически расположенным ядром с
гомогенным хроматином без выраженных
ядрышек
Заключение: Цитологическая картина крупноклеточной
лимфомы, тип LGL. Метастаз более вероятен.
Комментарий: Такой тип лимфомы наиболее вероятен для
первичной лимфомы кишечника, редко возникает
первично в лимфоузле. LGL-лимфомы (лимфомы из
гранулярных клеток) относятся к высоко
агрессивным опухолям T- или null-фенотипа.
Рентген.
Проекция: стандартная латеральная правая
стандартная латеральная левая
стандартная вентро-дорсальная
Качество снимка: удовлетворительное
Упитанность: средняя
Костно-суставной аппарат: соот-вует породе и возрасту(патологии не
выявлено)
Мягкие ткани: не изменены
Пищевод: норма
Трахея: пневматизация сохранена
Камеры сердца: признаков расширения не выявлено
Кардио-торакальный индекс: 0,25
Трахеоторакальный индекс: 0,15
Сердечный силуэт:: ось наклонная
Сердечный силуэт: границы: четкие
ровные
Коэффициент Бюкенана: 8,9
Купол диафрагмы, ножки
диафрагмы:
четкий, ровный, симметричен
Легочные сосуды: не изменены
Лимфатические узлы: не визуализируются
Магистральные сосуды: не изменены
Поля легких: прозрачность: усиление компонентов
Поля легких: размеры: в норме
Заключение:: Рентген признаки очаговых затемнений легких
(диф метастазирование\неоплазия)
Назначен преднизолон, срок жизни 3-6 месяцев.
За это время шишка выросла до 11 см, плоская как блин, только толщиной 3-4 см, особо ничем ему не мешает, только расчетывает иногда, заклеиваю пластырем серединку и надела в воскресенье трубчатый бинт, чтобы не срывал. В понедельник утром заметила отек на шее, сильный, ужасный, вся шея затекла, бинт сняла, было все как обычно, лежал, мурлыкал, просил есть, сегодня утром отек прошел.
По поведению особых изменений не вижу. Ест, и сам и просит меня, чтобы покормила, ест свой обычный корм и все что попросит (проблем со стулом не стало, совсем), конечно есть стал меньше, и не удивительно, еще одна голова выросла. Похудел немного.
Шишка увеличивается на глаза, за ночь может заметно вырасти.
Вопрос.
Может быть ошибка в цитологии? В диагнозе?
Смущает то, что изменений в состоянии таких нет, как растет эта хрень. Прошли проблемы с ЖКТ.
Боюсь, что резко станет хуже, не сможет дышать или типа того.
ps.
Вчера, когда увидела такой огромный отек - испугалась, вызвала на сегодня врача, отпустить его. Сегодня сомнения, но сколько это еще будет расти до размера, когда невозможно - 4-6 дней....Чего ждать то
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2024 11:20]
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2024 09:36]
Кот - последние несколько лет проблемы с ЖКТ, смена корма или что-то кроме корма уравал, даже если маленькую каплю, сразу жидкий стул, ни чем не купируется, ухудшается, проходит только после приема метронидазола.
В начале этого года конкретно занялись этой проблемой, прошли лечение в несколько месяцев. Результата нет. Съел не корм - снова началось. Пропили метронидазол.
Месяц или чуть больше назад, на шее выросла небольшая шишка сантиметра 2.
Сдали цитологию:
Описание препарата: Препарат умеренного цитоза, умеренно контаминирован периферической кровью.
Воспалительные элементы представлены умеренно
повышенным числом недегенеративных
нейтрофилов, активированных макрофагов,
эозинофилов и плазматических клеток. Клетки
лимфоидной популяции до 5% представлены
малыми лимфоцитами с конденсированным
хроматином. До 95% лимфоидной популяции
представлено крупными (более 2 эритроцитов в
диаметре) лимфоидными клетками с высоким
ядерно-цитоплазматическим отношением,
умеренным объемом светло-базофильной
цитоплазмы со слабовыраженным рисунком, со
значительным количеством крупных
метахроматических цитоплазматических гранул,
эксцентрически расположенным ядром с
гомогенным хроматином без выраженных
ядрышек
Заключение: Цитологическая картина крупноклеточной
лимфомы, тип LGL. Метастаз более вероятен.
Комментарий: Такой тип лимфомы наиболее вероятен для
первичной лимфомы кишечника, редко возникает
первично в лимфоузле. LGL-лимфомы (лимфомы из
гранулярных клеток) относятся к высоко
агрессивным опухолям T- или null-фенотипа.
Рентген.
Проекция: стандартная латеральная правая
стандартная латеральная левая
стандартная вентро-дорсальная
Качество снимка: удовлетворительное
Упитанность: средняя
Костно-суставной аппарат: соот-вует породе и возрасту(патологии не
выявлено)
Мягкие ткани: не изменены
Пищевод: норма
Трахея: пневматизация сохранена
Камеры сердца: признаков расширения не выявлено
Кардио-торакальный индекс: 0,25
Трахеоторакальный индекс: 0,15
Сердечный силуэт:: ось наклонная
Сердечный силуэт: границы: четкие
ровные
Коэффициент Бюкенана: 8,9
Купол диафрагмы, ножки
диафрагмы:
четкий, ровный, симметричен
Легочные сосуды: не изменены
Лимфатические узлы: не визуализируются
Магистральные сосуды: не изменены
Поля легких: прозрачность: усиление компонентов
Поля легких: размеры: в норме
Заключение:: Рентген признаки очаговых затемнений легких
(диф метастазирование\неоплазия)
Назначен преднизолон, срок жизни 3-6 месяцев.
За это время шишка выросла до 11 см, плоская как блин, только толщиной 3-4 см, особо ничем ему не мешает, только расчетывает иногда, заклеиваю пластырем серединку и надела в воскресенье трубчатый бинт, чтобы не срывал. В понедельник утром заметила отек на шее, сильный, ужасный, вся шея затекла, бинт сняла, было все как обычно, лежал, мурлыкал, просил есть, сегодня утром отек прошел.
По поведению особых изменений не вижу. Ест, и сам и просит меня, чтобы покормила, ест свой обычный корм и все что попросит (проблем со стулом не стало, совсем), конечно есть стал меньше, и не удивительно, еще одна голова выросла. Похудел немного.
Шишка увеличивается на глаза, за ночь может заметно вырасти.
Вопрос.
Может быть ошибка в цитологии? В диагнозе?
Смущает то, что изменений в состоянии таких нет, как растет эта хрень. Прошли проблемы с ЖКТ.
Боюсь, что резко станет хуже, не сможет дышать или типа того.
ps.
Вчера, когда увидела такой огромный отек - испугалась, вызвала на сегодня врача, отпустить его. Сегодня сомнения, но сколько это еще будет расти до размера, когда невозможно - 4-6 дней....Чего ждать то
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2024 11:20]
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2024 09:36]
О
ОльгаКо
Если гистологию делала Хаирова, то ошибка маловероятна. Усыпляют обычно тогда, когда качество жизни кота становится слишком низким, и он уже мучается. Если кот чувствует себя нормально, хорошо ест, не мучается от болей, то я бы не торопилась с усыплением. Пусть эти 3-6 месяцев условно он проживет в любви и заботе. Усыплять будете, когда поймете, что уже всё. А вы это поймете, поверьте.
U
+*+*+
С такой скоростью роста 3-6 месяцев не реально. Через месяц она будет размером с половину кота.
Цитологию делала Шихова.
Шишку он расчесывает, ее надо как-то закрывать, а это сразу отек. Отек был такой, что кожа на шее от нижней губы и под челюстью висела как мешок и шея не прощупывалась совсем.
Вы считаете, что ходить с еще одной головой слева это не мучается? до какого размера ее растить?
Да, еще у него уши и шишка эта горячие всегда, лежит на балконе в основном или на полу, где холоднее.
Цитологию делала Шихова.
Шишку он расчесывает, ее надо как-то закрывать, а это сразу отек. Отек был такой, что кожа на шее от нижней губы и под челюстью висела как мешок и шея не прощупывалась совсем.
Усыпляют обычно тогда, когда качество жизни кота становится слишком низким, и он уже мучается
Вы считаете, что ходить с еще одной головой слева это не мучается? до какого размера ее растить?
Да, еще у него уши и шишка эта горячие всегда, лежит на балконе в основном или на полу, где холоднее.
О
ОльгаКо
Если Вы уже всё решили, а судя по Вашему ответу, да, зачем спрашиваете?
b
butterson
Пока кот сам ест, качество его жизни нормальное.
Вообще-то, большинство лимфом хорошо поддаются химиотерапии. Вы у онколога были?
Если Вы хотите здесь получить благословение на усыпление, то этого не будет. Это только Ваша ответственность, и Вам с этим потом жить.
Вообще-то, большинство лимфом хорошо поддаются химиотерапии. Вы у онколога были?
Если Вы хотите здесь получить благословение на усыпление, то этого не будет. Это только Ваша ответственность, и Вам с этим потом жить.
S
September
[Сообщение удалено пользователем 10.09.2024 12:30]
S
September
У моей кошки была злокачественная опухоль на шее. Удалось продлить жизнь на 10мес, но и мучений было много. Очень травматичная операция по удалению, отек слюнных желез, кошка не ела ,приходилось еще неск раз укладывать в стационар. Потом пришла в себя. После гистологии начали химиотерапию раз в
21день 3р. Опять кошка в стрессе от нахождения в стационаре. Закончили химию, пожили пару месяцев спокойно и опять обнаружили эту шишку. Еще раз проходить этот круг операция-химия-постоянные поездки в ветклинику не стала. За 3 мес шишка выросла до огромных размеров, кошка ела, но только с руки и
немного,остальное время пряталась в темных местах,ничем не интересовалась. Усыпили( и в след раз очень много раз подумаю,прежде чем браться лечить онко у животных. Пускай жизнь будет короче на +-6мес,но зато вся она будет счастливая и безмятежная.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2024 12:32]
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2024 12:32]
U
+*+*+
зачем спрашиваете?
Вопрос повторю.
Может быть ошибка в цитологии? В диагнозе?
Сколько читала ошибки в цитологии маловероятны.
У моей кошки была злокачественная опухоль на шее.
Нам сказали, что это не сама опухоль, а метостаз, плюс начали уже затемнения в легких
Сама болезнь где-то внутри, более вероятно бывает в кишечнике, а раз у него и были проблемы именно с ЖКТ, то и предполагаем, что проблема в этом.
У моей кошки была злокачественная опухоль на шее
Сочувствую вам, очень жаль что пришлось через все это пройти.
Усыпили( и в след раз очень много раз подумаю,прежде чем браться лечить онко у животных. Пускай жизнь будет короче на +-6мес,но зато вся она будет счастливая и безмятежная.
Вот и я про это В прошлом году затаскала кота бессмысленно.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2024 12:53]
U
+*+*+
Пока кот сам ест, качество его жизни нормальное.
А если сам не ест, то уже можно считать что не нормальное?
U
+*+*+
У меня кошка 14 лет, 14 месяцев сама не ест, только принудительное кормление.
По вашей логике - надо усыпить.
Но нет, она даже играет иногда, похудела совсем чуть-чуть.
Я к тому, что качество жизни определяется индивидуально и это совсем не ест сама или нет, на это много факторов влияют.
По вашей логике - надо усыпить.
Но нет, она даже играет иногда, похудела совсем чуть-чуть.
Я к тому, что качество жизни определяется индивидуально и это совсем не ест сама или нет, на это много факторов влияют.
S
September
к тому, что качество жизни определяется индивидуально и это совсем не ест сама или нет, на это много факторов влияют.
Ну вы же сами все понимаете( лично я не хотела бы мучаться перед смертью. Но есть люди-борцы за жизнь, они до последнего будут бороться и верить в лучшее. Они наверно по другому считают)
b
butterson
Видимо, Вы не поняли логику:-( Давайте построим отрицание. Если из «А» следует «Б» тогда и только тогда, когда из «не Б» следует «не А». Поэтому «если ест, то качество жизни нормальное» - это то же самое, что «если качество жизни не нормальное, то не ест». Но это не то же самое, что «если не ест, то качество жизни не нормальное»! Элементарная математическая логика.
Б
Бульк…. Бульк
Сделайте узи еще одно этой шишки , -просто странно что она то надувается, то сдувается (ну допустим там жидкость какая-то, но куда она девается при сдувании ). Опухоль бы так не менялась в размерах
U
+*+*+
Шишка в размере не меняется, она только растет со скоростью света, за несколько часов может увеличиться заметно, отек вне ее области был, да и все таки не делся никуда, обычный отек.
U
+*+*+
Я задала в полне конкретный вопрос - известно ли кому-то что цитология может быть ошибочной. Ситуация была описана для понимания, что происходит.
Я не просила одобрения форума на усыпление кого либо, я не просила помочь разобраться в его качестве жизни.
U
+*+*+
Понимаю, но всегда хочется какого-то волшебства.
В то же время я адекватно оцениваю ситуацию, по крайней мере в этот раз.
U
+*+*+
Вдруг кому-то когда -то поможет....
Криса больше нет.
Я все сделала правильно и очень во время. И то что он ел и вел себя как обычно ничего не значило, на фоне быстрого роста опухоли или метастазы, не важно что это было в итоге.
Неделя жизни, в мучениях, ничего бы не решило. Хоть он и не показывал что ему плохо, потому что сильный котик был.
Не было ни одной причины таскать его по врачам, на дополнительные обследования.
Не нужна была эта неделя жизни ему.
Пишу это, что бы кто-то когда то если вдруг прочитает понял, что не всегда животное показывает что ему плохо и не надо ради себя их мучить.
Криса больше нет.
Я все сделала правильно и очень во время. И то что он ел и вел себя как обычно ничего не значило, на фоне быстрого роста опухоли или метастазы, не важно что это было в итоге.
Неделя жизни, в мучениях, ничего бы не решило. Хоть он и не показывал что ему плохо, потому что сильный котик был.
Не было ни одной причины таскать его по врачам, на дополнительные обследования.
Не нужна была эта неделя жизни ему.
Пишу это, что бы кто-то когда то если вдруг прочитает понял, что не всегда животное показывает что ему плохо и не надо ради себя их мучить.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.