Метастазы после ОМЖ, кошка

У МарГера муж гематолог , правда человечий , по-моему даже онкогематолог . Напишите ей в ЛС , спросите что вас интересует , они не отказывают никогда.



Кошку не тошнит?

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2024 21:34]

Здравствуйте! Написала в личку Маргере, спасибо большое.

Кошку нет, не тошнит.

Креатинин, так-то, терпимый. Но Юля права, он не очень об’ективно отражает картину, т.к. Лизавета сильно похудела. В принципе, такой креатинин говорит за 2-3 стадию ХПН, а только с этим живую долго и счастливо. Тем не менее, подключить бы к наблюдению нефролога, или хотя бы терапевта.

С калием сложнее. Надо, наверное, корректировать медикаментозно. Иначе на работе сердца сказаться может.

Лена, я так понимаю, питание кошке сейчас меняют с одного на другое. Но тут самое важное - чтобы ела. Голодать нельзя, красная кровь только сильнее упадет.

Важный момент! По ОАК сильно увеличены лейкоциты, плюс сдвиг формулы (повышены сегменты, понижены лимфоциты, в наличии палочки). Я бы рекомендовала задать СЛ вопрос о назначении антибиотиков.

P.S. По корреляции показателей крови и самочувствия, тут все по-разному. Кузя с креатинином 300 рвоту едой выдавал, а потом привык, и ел с аппетитом при креатинине 400+. В ВД был кот, который с креатинином 900 больше полугода жил. Как только прокапают, начинал есть. По анемии, тут тоже у кого как. Кузя с гематокритом 17 умирающим не выглядел, правда, гематокрит упал после кровопотери.

Очень хорошо, что написали МарГере! Она может грамотный совет дать!

По поводу антибиотиков, мы же уже их принимаем, СЛ назначала Доксифин на неделю, сегодня как раз седьмой день.

Креатинин образуется в мышцах , участвует в энергетическом обмене мышечной и других тканей . Выводится почками . Т.е это не некий показатель кол -ва живых нефронов почек , а именно насколько почки его могут выводить . Чем лучше функция почек , тем больше Креатинин в моче , если функция ослабла -то его концентрация увеличивается в крови . Меньше мышечной массы -меньше уходит в кровь , пот одинаковой работе почек . Поэтому уровень креатинина важно оценивать примерно в одном весе (увеличился , Креатинин может подняться -это не значит , что функция ухудшилась , и наоборот , если примерно один уровень , но вес уменьшился , значит уже функция почек ухудшилась ) и в одной лаборатории . И да , многие замечали , что в норме лабы есть приписка , что для Кунов нормы выше . Потому что реагенты расчитаны на среднюю кошку с средним весом . У более мелких -норма будет чуть ниже референса , у крупных -чуть выше .

СЛ как -то прокомментировала ОАК ? Анизоцитоз и микроцитоз может быть симптомом дефицита В12 и железодефицитной анемии . Может добавить феррум лек ? Или сдать ферритин ?

Пока нет, СЛ не позвонила и не написала сегодня, надеюсь завтра на какую-то информацию.
Насчет дефицита витамина б12, наверное это возможно, мы его сегодня только второй раз поставили, он по назначению раз в неделю.

эта кастрированная биохимия на 2 показателя - чья идея ?

почечные не под контролем, про печеночные почему-то вообще никто не думает, контролировать фосфор (!) при хпн обязательно.
тест на ретикулоциты еще во второй день госпитализации было сказано сдать - игнор.
если нет очевидной рвоты и облизывания - это не значит, что кошку не тошнит. при такой анемии вероятнее всего тошнит, а еще уровень мочевины неизвестен.
хпн не контролируется совсем.

Посоветуйтесь с нефрологом поскорее.

Плюсую …

Вы боец , как и Лиза , уже сделали все , что можно и невозможно , не останавливайтесь . Руки , понятно , опускаются , но , как говорится , если решили , то до конца .

Сделайте хотя бы тему у Кусенковой на Медвет , спросите по части риск /польза химия пои таких почках , СЛ прямо задавайте вопросы , вот как я написала про аницитоз и мткроцитоз , она должна прокомментировать /загуглить в конце концов , добивайтесь информации . Врачи не укусят , все обсуждается . Я не столько выбираю врачей , которые не косячат , сколько тех , кто заинтересован отвечать на вопросы , разобраться , чему -то учиться . Может СЛ не сильна в гематологии , потому что ей никто вопросы не задает и пруфы не предоставляет ? Со всем соглашаются …. Поговорите , выпишите все вопросы , тезисы , сами погуглите . Параллельно делайте темы на форумах /в чатах , там что -то подскажут . Сейчас попробую достать ссылку в онко чат , там админ из Москвы , владелица приюта , всех онко ведет в Биоконроле , там что -то может путнее подскажут .

В лк ссылка

Передала в ЛС, то, что муж продиктовал.
Пишите, пожалуйста, в WhatsApp.
Я сейчас редко бываю на форуме.

Спасибо огромное, подала заявку в группу

На самом деле, СЛ обычно очень адекватно реагирует на вопросы. Она онколог и терапевт, но ни разу не нефролог и не гематолог. Поэтому не стесняйтесь задавать вопросы! И лучше бы подключить нефролога хотя бы.

По почечным показателям: контролируют мочевину, креатинин, калий, кальций, фосфор. Это минимум для оценки текущего состояния пациента при ХПН.

Истинную функцию почек лучше демонстрирует показатель СДМА, но в Екб его мало где делают (раньше делали в Дяде Федоре). Кроме того, много может сказать общий анализ мочи, плюс соотношение белок/креатинин в моче.

По печени: контролируют АЛТ, АСТ, общий билирубин. Это минимум. Желательно еще ЩФ. В печени метастазы. Поэтому ее функцию контролировать тоже нужно. И подключать гепатопротекторы при первых «звоночках» о том, что функция печени страдает.

Кроме того, желательно контролировать уровень альбумина в крови, общий белок в крови. Общий белок также является косвенным маркером обезвоживания (если у худой не шоки уровень белка в крови высокий, очень вероятно обезвоживание).

Наталья , я разочаровалась в этом анализе . Там всегда приписка , ориентируйтесь на показатели крови и мочи . Бывало у людей от анализа к анализу все менялось . Ну и главное , даже когда уже анализы показывают отклонения по крови , то на первых стадиях абсолютно ничего не назначают . Умеренное ограничение белка . Потому что сильное ограничение вызовет больше проблем , чем есть . На последних стадиях вообще , лишь бы что ели . Сейчас все продвинутые нефрологи придерживаются рекомендаций умеренного ограничения белка и фосфора , даже рассаривают вариант остаться на привычном корме , но , если фосфор начинает расти , то подключать биндер , либо , подключать сразу , но не в каждое кормление . И под контролем анализов . Сильно уменьшить фосфор = гиперкальцемия . Так что абсолютно бесполезный анализ , только нервы трепать , что у кота почки полетели . А он еще может прожить лет 10 после повышенного SDMA , и уйти от чего -то другого .

Юля, СДМА позволяет оценить в комплексе ситуацию. Например, выявить проблемы с почками у субтильных особей (когда креатинин в крови может вырасти скачком, если от почек уже ничего не осталось, а до этого держаться в норме достаточно долго - о таком надо знать и избегать критических ситуаций). Или заподозрить внепочечные проблемы, которые вызвали скачок креатинина (гипертиреоз тот же, избыточное белковое питание, применение медикаментов и т.д.).

Другое дело, что в одних условиях даже плохонькие почки будут долго тянуть свои функции, а в другом случае даже в лучшем состоянии организм может быстро пойти не туда…

Наташа , я о том , что диспансеризацию в норме нужно проходить всем здоровым и молодым раз в год , при выявлении проблем чаще . SDMA не лечат , лечат состояние/патологию . Если нет гипертериоза , его не лечат , если нет бак инфекции -не лечат , нет гиперфосфотемии не лечат , нет чего -то другого -не лечат , и наоборот . Ну при всех нормальных результатах исследований и повышенном SDMA , что лечить ? Нервы владельца ? Ну и повторюсь , я видела десятки результатов CDMA , то в норме , то повышен , то опять в норме , у одного и того же года . У кого-то в 12 лет был повышен и до сих пор анализы в норме (16 лет ) , у кого -то хпн 2 стадия , и он в норме в разных лабах . Даже не суть его достоверность , суть в описании : выявляет ранние стадии , но ранние не требуют коррекции , я об этом .

Вот есть анализ ГГТ / Креатинин , он выявляет раннее токсическое повреждение почек , до повышения почечных показателей . Он полезен . Котик наелся лилий или еще чего , не ждать пока тряпочкой ляжет , а бежать сдавать -предупредить ОПН , или после/перед химией полезен , не кровь на стандартный профиль , а именно этот . Это да , полезно , CDMA уже забыли все нефрологи , не назначают

ГГТ /креатинин это анализ мочи *

Доброе утро!
Подскажите пожалуйста, на повестке дня у меня следующие вопросы..

1. Всё-таки по нефрологу, если подключать нового врача, кого посоветуете? Выбирать из ВД, или рассмотреть другие клиники?
Несомненный плюс остаться в ВД, это, конечно, наличие всей истории болезни.
2. Нефролог работает с почками, а как быть с анемией? Нужен отдельно гематолог, или есть специалисты двойного профиля?
3. Лиза иногда стала мочиться под себя, как правило, это совпадает с вливанием Рингера и лекарств. Я так понимаю, ослаблен мочевой уже?
Но при этом, и в туалет ходит.
4. Вчера уже на ночь, ее стошнило, судя по консистенции рвоты, лекарствами. Нужно добавлять противорвотное? Или понаблюдать еще.

Доброе утро!

Как так такового нефролога (в смысле, узко специализирующегося только как нефролог врача) в Екб, кажется, нет. Но в ВД есть Лопатина и Мелехова, обе кардиологи с дополнительной квалификацией нефролога и с квалификацией УЗИ-диагноста. У Лопатиной прием немного подороже, у Мелеховой чуть дешевле. Адекватны, по моему опыту, обе (обе наблюдали Кузю).
По идее, по кроветворению (красная кровь) можно задать вопрос и нефрологу для начала.

Кузе кололи Серению в качестве противорвотного. Она еще легким обезболивающим эффектом обладает.

Важный момент! Когда Лизавета стала мочиться под себя? Как давно?

Пару дней как заметила, может три от силы.
То есть, ставим Рингера, лекарства. Она уходит на кровать, ложится, и спустя какое-то время я прихожу ее проверить, а под ней лужица.

У меня нет таких глубоких познаний, как в постах выше, но может мой опыт будем чем-то вам полезен. Мой кот не ест сам с октября 2022 года, кормление только принудительное. Конечно, как и все, начинала принудительно кормить чуть разведенными паштетами. Не один месяц жили в таком режиме, кот похудел очень сильно, плюется он знатно, шприц кусает еще лучше, в итоге мы оба в паштете, а вот внутри кота паштета мало.
Вы пишите, что Лиза любит сырую курочку и рыбку. Может попробовать именно ими? Мы в итоге остановились именно на сыром мяске, делаю из него небольшие брусочки, держу за верхнюю челюсть, другой рукой открываю нижнюю и складываю брусочек на корень языка, как можно глубже, можно даже немножко подтолкнуть. У нас только таким образом получается съедать норму, кот более менее поправился, живем.
И про тошноту/рвоту, в нашем случае неплохо помог ондансетрон, сначала в инъекциях, потом в таблетках

Про сырое мясо.
Только курица или говядина, хорошего качества из проверенного места и вымороженная не выше, чем при -18 градусах.
Лучше все-таки порезать на мелкие кусочки и немного подварить.

Сырую свинину хищным (кошки, собаки, хорьки) категорически нельзя из-за риска заражения болезнью Ауески (ложным бешенством), в России вещь не очень частая, но встречается.

Сырую баранину тоже нежелательно.
Да и жирновата баранина, в целом.

Это надо взять на заметку и обдумать. Очевидно, что после капельницы усиливается мочеотделение. А вот почему она до горшка не доходит, надо понять.

Как у Лизаветы с дыханием, с сердцем? Перед операциями УЗИ сердечка делали? Подозрения ГКМП не было?

Автор, еще важный момент. У Вас же еще один котик есть, верно?

Все понятно, что Лизавета сейчас на первом месте. Но, пожалуйста, не забывайте сейчас уделять и котику какое-то время, не пускайте его жизнь на самотек! Иначе это может кончиться проблемами уже у него, а оно Вам надо?