Метастазы после ОМЖ, кошка

С СЛ не виделась, сегодня был другой дежурный врач.

Еще, очень важный вопрос, не могу найти в инете однозначный ответ. У нас таблеток 4 вида, принципиально ли давать их отдельно друг от друга, или всетаки можно смешивать в одном шприце? Антибиотик, гормон, когапет и Эспумизан? Эспумизан назначили от повышенного газообразования.

Рекавери это РК , его давно нет у нас . У проплан (пурина) аналог конваленс . Сейчас с ними тоже проблема (диеты) , но сегодня покупала в Зоодокторе на Решетникова . Как , вариант , рк паучи для котят , очень привлекательные по вкусу , если паучи не захочет , можно на блендере пробить .

У стимуляторов эритропоэза ответ наступает минимум через неделю . Так что еще рано . Инъекции не прекращайте . Просто стимуляцию надо было начать давно , так же и в/в инфузии , так и не поняли для чего они были , только усугубляли анемию . Единственное , что было отравление витамином К , тогда да , снимали интоксикацию . Спросите СЛ , подходит ли циклоспорин или другой иммуносупрессор вместо преднизолона , который не так сильно влияет на красную кровь . У преднизолона одна из побочек анемия .

Ну и про таргетную терапию , есть ли на нее ответ при таком виде онко . Сейчас можно достать любой препарат из США и Европы , если это причина , почему не предложила .

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2024 22:12]

По препаратам, я просто уже НИЧЕГО не понимаю.
Вот смотрите, тот же когапет. Нам ведь его продолжают назначать, и мы его даем, он присутствует в назначении.
И инфузии делали отнюдь не для погашения интоксикации от Когапета, в ВД ни разу не признали, что витамин К в нашем случае был токсичен, мы, конечно, тоже точно об этом не знаем..
Преднизолон - можно конечно спросить, но ведь опять же, СЛ же знает прекрасно про анемию, и всё равно Преднизолон, а не что-то иное.
Рингер нам и сейчас назначили, только подкожно 80 мл в день. Но честно скажу, вот сегодня ставили б12, я не стала ставить рингер, чтобы не вымыть витамины.
Что посоветуете по рингеру? Или если подкожно и в небольших дозах, не так плохо, как в/в?

Говорила только про химию, если Вы про это. Назвала несколько, один около 16.000 руб. Но я не помню, про какие страны-производители шла речь. Возможно, как раз о чем Вы говорите.
Имеет смысл спросить?

Речь, скорее всего, не про «обычную» химию, а про таргетную терапию. Спросить однозначно стоит. При некоторых видах онкологии существует такая «волшебная таблетка», которая при других может вообще не сработать. Это такое «точечное воздействие» на клетки опухоли в случае, если они имеют специфические рецепторы. Кузю как раз такой лечили от мастрцитомы, но тот препарат при назначении вслепую не сработал у другого животного при каком-то другом виде рака (как мне СЛ сказала). Поэтому, как минимум, такие препараты назначает только онколог, а не врач общей практики.

Преднизолон, необходим, не смотря на анемию. Более того, не смотря на то, что он может вызывать анемию, он же может ингибировать развитие опухоли, а опухоль станет меньше действовать на костный мозг, что облегчит его работу. Поэтому отменять его не нужно, нужно компенсировать побочное действие. Кстати, Преднизолон в уколах эффективнее, чем в таблетках. Но сама ин’екция очень болезненная.

Инфузии в вашем случае компенсируют потерю воды, а не только для снятия интоксикации. Инфузией под кожу витамин B12 не вымоется! Поэтому, если нет затруднений с дыханием, инфузии нужны. Они противопоказаны только при нарушениях выведения жидкости из организма (отеки, жидкость в грудной/брюшной полости). Этот момент обязательно надо отслеживать! Кузе, если что, снижали об’ем инфузии.

Про инфузии. Лучше капаться раствором температуры человеческого тела. Мы делали так: упаковку Рингера с утра клали под одеяло к себе на полчаса. Раствор нагревался до температуры человеческого тела. Потом я быстро заряжала систему, держа на весу конец системы без иголки, спускала в мерную детскую бутылочку нужное количество раствора (Кузе капали 50 мл, фасовка у нас была 200, т.е. 150 :cen: спускала в бутылочку и просто выливала). И после этого мы быстро капались тепленьким раствором. Такая капельница менее болезненны для кошки.

Раствор мы не делили на 2 раза, выливали излишки. Он стоит не дорого, а правила асептики соблюсти при хранении открытой упаковки сложно. Поэтому не рисковали.

Донору более одного раза в три месяца кровь сдавать нельзя. Поэтому, на всякий случай, лучше поискать другого донора. Спросите в ВД, в группе ТГ поищите. На всякий случай просто. Вполне возможно, что Эпокрин сработает, и переливания не понадобятся.

Отравления витамином K у вас вряд ли было. Другое дело, что он мог «помочь» развиваться анемии. Но в текущем состоянии, как я понимаю, его не отменяют из-за опасения падения тромбоцитов в крови, а значит, рисков внутренних кровотечений. Вывод - надо компенсировать его побочное действие (Эпокрин + B12, это делается). Еще спросите про витамин C, возможно, он тоже показан хотя бы в виде биодобавок.

Спасибо Вам огромное за такие подробные ответы!

Сегодня ставим вечером Эпокрин, когда сейчас уезжала на работу, кошка дышала нормально, 25-28 раз в минуту, без особой одышки, так, немного больше похоже на сопение. И то не каждый вдох такой.
Кушать сама не кушает, разбавили паштет водичкой и покормили немного. Сама только пьет.

Ставим все препараты, что прописали, ничего не отменяем.
Я очень надеюсь на Эпокрин и б12.

По таргетной спрошу обязательно, а в нашем случае для нее еще не поздно? Одно легкое целиком в метастазах, и на печени тоже много.

Вы спросите у СЛ про таргетную терапию.
Она Вам подробнее расскажет, если есть какие-то возможности. Я все-таки не врач.

Может быть, она не стала предлагать, потому что это дорого? Я краем глаза глянула ценники на препараты, суммы мама не горюй.
Или я что-то не то смотрела. Ваш препарат сколько стоил?

Может … Сделайте тему на Биокотроле , выложите Вашу гисту , опишите все , ситуацию на сегодня , кт приложите и т.д . Подействует или нет таргетная , зависит от вида онко и от собственного организма . Если есть данные за ответ на Ваш вид онко -нужно пробовать , это будет лучший вариант . Там же спросите и про Когапет . Я не нашла ни одной статьи за этот препарат , чтобы он как -то помогал при онко , ну не понимаю от слова совсем зачем он .

Еще момент, ВД лучшая по оборудованию и некоторым специалистам клиника , но это не значит , что онколог хорошо разбирается в анемии или узи , а лучший кардиолог города или ортопед разбирается в онкологии . СЛ один из лучших онкологов города , для меня на втором месте после Кузнецова . Если не дай Бог повторно столкнусь с онко у кого -то из моих , то однозначно выберу опять Кузнецова или СЛ , но я буду брать консультации других специалистов , если по ходу лечения будут какие -то вопросы /осложнения . Поэтому безоговорочно не доверяйте …все нужно проверять и получать мнения еще .

Ну и …. , никогда не думала , что когда -то это скажу/напишу/подумаю , но ….кордицепс можно попробовать . Я всегда за доказательную терапию , в случаях , когда можно удалить /прохимичить /таргетная -однозначно это . Когда уже доживание -все средства хороши . Я конечно не верю , что он кого -то вылечил в монорежиме от чего -то (хотя есть необъяснимые случаи /отзывы ) но как антиоксидант , тонизирующее -вполне . Так же он содержит кордицепин .Анаморфа вида Cordyceps subsessilis (Tolypocladium inflatum) является сырьём для получения иммунодепрессанта циклоспорина. Возможно именно поэтому у людей /животных при использовании наблюдаются некие положительные моменты . Сама никогда не пробовала и еще раз , в моно режиме никогда не буду и не посоветую использовать , как добавку к основному лечению -можно рассмотреть . Хуже не сделает …. Нужно подробнее по изучать этот момент . Знаю так же , что некоторые онкологи Москвы (грамотные ) при основной терапии разрешают добавить его .

И п/к инфузии ничего не размывают , тем более витамины . В раствор обычно добавляют в12 , чтобы снизить неприятные ощущения

Всем добрый вечер!
Сегодня поставили второй укол, в клинике (не ВД, нашла близко к дому чтоб был в наличии препарат) был Эральфон. Как я понимаю, это полный аналог. Поставили его. + Вчера был укол В12.
Решила проверить показатели Лизины.
Температура в норме 38.5
Послушали дыхание, ничего плохого не услышали, дышит более-менее ровно, одышки нет
Но самое главное, сдали экспресс ОАК. Гематокрит с 19 поднялся до 24.5!!! :super:
Значит, начали действовать уколы кровотворящие! Я очень рада :-)

Кушать сама пока не кушает, кормим из шприца. Посмотрим по динамике, я думаю, если состояние улучшится, должна проявить интерес к еде, я там же купила Пурину Конвалисенс.

Домой ехала за ней, честно сказать, без настроения, потому что ждала следующего понижения крови, у нее гематокрит падает стабильно по 4-5 единиц за сутки, то есть ждала картины 14-15, и переливания соответственно.
Пока что, миновало.
На следующей неделе сдадим еще раз кровь, посмотрим, как пойдет динамика.

Прикладываю свежие анализы крови

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И еще, звонили из ВД. Отправили вот такую рекомендацию, если одышка усилится.
Подскажите, кто-то имеет опыт подобных ингаляций, имеет это смысл, конкретно в нашем случае?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Добрый вечер!

Скорее всего, эпокрин все-таки как-то работает. Во всяком случае, суммарного ухудшения по анализам не видно.

Но важный момент. Гемотокрит - показатель расчетный, плюс нормы лабораторий могут различаться. Кроме того, в анализе опять тромбоциты очень низкие. И здесь не понятно, это неверно посчитаны тромбоциты (часть из них в эритроциты записана, так бывает при автоматическом подсчете), или действительно есть падение. Поэтому анализ может оказаться не особо объективным в количественном отношении.

Поэтому на будущее. Лучше ОАК сдавать только с ручным подсчетом показателей красной крови (эритроциты, тромбоциты, гематокрит). В ВД такой анализ делают только на Профсоюзной, в других клиниках тоже только в том отделении, где есть клиническая лаборатория. Как вариант, кровь можно взять в клинике около дома и отвезти/отправить курьером в лабораторию в пробирке.

Посмотрела препарат пульмикорт. Действующее вещество там - будесонид. Это глюкокортикостероиды местного применения. Ни в показаниях, ни в противопоказаниях онкозаболеваний легких нет. Но, судя по механизму действия, "Уменьшает выраженность отека слизистой бронхов, продукцию слизи, образование мокроты и гиперреактивность дыхательных путей.", может облегчать дыхание.

Девочки, а Миртазапин в этом случае не может помочь с проявлением интереса к еде? Или его и так назначили?

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2024 23:27]

Преднизолон в качестве побочного эффекта вызывает как повышение, так и понижение аппетита. Поэтому, по идее, Миртазапин можно, с разрешения врача, добавить, если Преднизолон не вызовет чувства голода сам по себе.




Вот и отлично! Это калорийный корм.

Еще калорийные корма ренальной серии. Просто на всякий случай. Кузя, когда был на Гастро-корме, никак не мог вес набрать, перевели на Ренал - набрал.

Всем доброго вечера!
Этот вопрос не экстренный, не требует быстрого ответа, просто сегодня что-то задумалась, решила написать здесь.

Вот по сути, у Лизы сейчас несколько проблем. Это метастазы, это ХБП, ну и анемия, как обострение (это как я понимаю)

Я в первую очередь акцентировала внимание с самого начала, как узнала про метастазы, именно на них. Наверное, можно понять почему, это рак, и это смертельно.

Сейчас пытаемся восстановить показатели крови, это да.

А про саму ХБП, как таковую, я только сейчас задумалась всерьез. И о том, что для почек-то, по сути, нам прописали только Нефропет.
Либо, то что восстанавливаем кровь, тоже влияет на почки в лучшую сторону?

Что в первую очередь может для нас стать решающим, метастазы быстрее доведут организм, или всё-таки почки?

И почему для почек всего лишь один препарат? У меня есть бад Фито элита, стоит его тоже добавить?

Заранее спасибо за ответы.

P. S Всех поздравляю со Старым Новым Годом :flowers:

Добрый вечер!

На самом деле, для почек, как минимум, подкожные капельницы. Они снимают обезвоживание, почкам легче фильтровать кровь.

Эпокрин - это, в том числе, заместительная терапия гормоном, который вырабатывают почки.

Что еще можно посоветовать для почек, так это контроль артериального давления. На перемах просите его измерять. Если повышено (выше 140-150 систолическое), то необходимо назначение гипотензивных препаратов.

Метастазы … это первоочередное . С теми показателями по почкам живут годы . Еще раз , никакие лопухи ( здоровые почки ) и прочее не восрешат нефроны почек . Они умерли .Сейчас только можно не допустить смерти остатоков .

Автор, позвоните мне пжлста.

Всем доброе утро!
Создала тему на Биоконтроле, онколог ответил, что в нашем случае можно попробовать препарат Доцетаксел.

Подскажите, у кого-то с кошками есть опыт использования данного препарата? Имеет смысл пробовать?

В четверг едем на прием к СЛ, конечно тоже это спрошу, решила заранее здесь поинтересоваться :-)

Заранее спасибо.

Добрый день!

Опыта применения у Кузи не было.
Судя по инструкции, противоопухолевый препарат растительного происхождения, в Вашем случае есть показания к применению.

Вот инструкция https://www.rlsnet.ru/active-substance/docetaksel-...

Важно! Если препарат будет применяться, необходимо обсудить схему поддерживающей терапии. В инструкции указано, что "рекомендуется профилактическое введение колониестимулирующего фактора". Как я поняла, необходимо вводить с профилактической целью препараты вот такого типа https://oncology.ru/specialist/treatment/symptomat... (грубо говоря, тсимулировать выработку лейкоцитов). Плюс к тому, препарат может вызывать анемию и тромбоцитопению, возможно, потребуется корректировка доз витамина K и Эпокрина.

.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2024 16:17]