ОМЖ у кошки, карцинома

butterson
А тогда Вам смысл раньше на снятие швов ехать? На приеме у Сакулиной бы и сняли. Просто кису жалко в такую жару таскать по городу :-)
3 / 0
Enfort.A
От пользователя butterson

А, дак да, мы отменили на сб запись :-) забыла про это написать :-D
1 / 0
Enfort.A
Всем доброе утро!
Вернулись с приёма Светланы Леонидовны.
Швы пока не сняли, немного ослабили нитки. Продолжаем ходить в попоне.
В пятницу 9 июня едем на вторую химию, и скорее всего, тогда же снимем швы.
Операция вторая предварительно на конец июня.
1 / 0
butterson
Добрый день!

Химия все-таки нужна оказалась… Хорошо, что на приём вовремя обратились, молодцы!

А швы ещё рано снимать, или плохо заживает?

Что вообще Сакулина говорит?
2 / 0
Enfort.A
От пользователя butterson

Ну да, и я так поняла, химия подразумевалась в любом случае через три недели после первой, так как шишка вторая есть. Как сказала СЛ - Если бы было только удаление первой гряды и пришла такая гистология, как пришла (всё чисто) - все, вопрос был бы закрыт успешно, и без химии. А в нашем случае, она нужна.
А вот дальнейшая химия после второй операции - это уже по итогам второй гистологии.

По швам - заживает хорошо, швы сухие, нет никаких выделений. Но врач решила пока не снимать, только ослабила выборочно нитки. Объяснила, что это по причине большого размера шва, чтобы не было рисков.

А так, в принципе, всё что я написала, особо больше ничего :-) определили даты химии и операции, надеюсь, всё будет по плану. Придём на химию, снимем шовчики, состояние кожи устроит СЛ и отправимся в конце июня заканчивать эту историю, избавляться от оставшихся бяк, чтобы жить ещё 100 лет :-)
3 / 0
Enfort.A
У меня знаете какой вопрос возник.. Вернее, два.
1. Всё-таки, в каком формате лучше делать химию? Нам предложили оставить на ночь.
Но при этом, я понимаю, что помимо нагрузки на организм, кошка и спать всю ночь не будет из-за стресса, посторонних звуков и тп. Может быть, лучше привезти утром и забрать вечером? По крайней мере, она выспится дома. Или некритично?
2. Читала на разных сайтах информацию касательно продолжительности жизни кошек после подобных операций. Пишут, что до года, в среднем. А с чем это связано?
То есть, если мы сейчас всё уберем, вычистим, метастаз не будет. Кошка может жить уже независимо от пережитого, и умрёт уже от старости, ну или другой болезни, всякое бывает. Или сам факт онкологии уменьшает количество последующих лет жизни?
P.s по гистологии у нас стадия g2.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2023 19:07]
2 / 0
butterson
От пользователя Enfort.A
Может быть, лучше привезти утром и забрать вечером? По крайней мере, она выспится дома. Или некритично?


Во-первых, кошки - существа ночные, вернее, сумеречные.
Поэтому ночью кошка в норме как раз более активна, высыпаться ей полагается днем.
Во-вторых, после химии кошке все равно лучше побыть под капельницей сутки хотя бы.
Почки поберечь.
И печеночку.
Они ведь вам не лишние совсем...

Единственное, что значимо, на мой взгляд, по времени приезда в клинику, это наличие или отсутствие на конкретную дату опердня.
То есть я бы как раз не особенно рекомендовала делать химию днем, если там опердень по графику.
Объясню, почему.
В опердень много животных во временно тяжелом состоянии, бригада разрывается между ними, в любой момент что-то может пойти не по плану.
Поэтому на пациентов, которые "плановые" остается меньше времени и сил, и отсюда больше вероятность, что что-то кто-то прогладит.
Потому, возможно, Вам и предложили ночью химию прокапать, чтобы было больше внимания конкретно Вашей кошке!



От пользователя Enfort.A
Читала на разных сайтах информацию касательно продолжительности жизни кошек после подобных операций.


Это средняя температура по больнице!
Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика, это я Вам как профессиональный ученый говорю :-)
На самом деле, речь, скорее всего, идет либо о средней продолжительности жизни (взяли всех кошек после таких операций, сложили количество времени, которое они прожили после операции, и поделили сумму на количество кошек), либо о медианной продолжительности жизни (это такой период, что половина прооперированных кошек после операции прожила больше данного срока, а половина - меньше).
Второй показатель более точно отражает реальную ситуацию, чем первый, но все равно статистика и конкретная история - это вещи вообще-то разные!
Тут значимые факторы и уровень медицинской помощи, то есть и чистота операции, и адекватная химия (а вам помощь все-таки аккуратно и грамотно оказывают, вроде), и сам организм кошки (насколько она вообще здорова, Ваша-то ничем никогда не болела, согласитесь, прогноз лучше чем, например, у кошки, которая выходит на химию уже со 2 стадией ХПН).
Шарлотточка вон, подобрашка и с букетиком недомоганий, а с 2019 года живет, после второй операции уже почти 4 года, после первой - больше 5 лет, причем после первой операции гистологию они не сделали (опыта не было, а "золотой хирург" не предложил, о злокачественном процессе узнали, видимо, только когда на второй гряде новообразования появляться начали).
По-хорошему, все статистические показатели нужны для того, чтобы разрабатывать адекватные протоколы лечения, чтоб оценивать, какой протокол в каких случаях лучше работает, а не чтобы предсказывать и гадать на кофейной гуще.
Так что статистика - это та вещь, которую надо держать в голове, но не нужно примерять на себя :-)
4 / 0
Enfort.A
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, не могла по городу найти Рингера локка подкожный, в Неовите продали вот такой, внутривенный. Фармацевт сказал, его можно и подкожно.
То есть концентрация такая же, или надо водой разбавлять?

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2023 14:09]
1 / 0
Enfort.A
[Сообщение удалено пользователем 06.06.2023 14:09]
0
Enfort.A
1 / 0
Ника1210
От пользователя Enfort.A
его можно и подкожно.

Да, все правильно
2 / 0
Enfort.A
От пользователя butterson

Добрый вечер))
Спасибо большое за развернутый ответ!
Поедем видимо на химию на ночь, как Вы посоветовали. :-)
По вопросу "выживаемости". Это у меня, видимо, подсознательное. Сейчас ттт все хорошо, практически без побочки от химии, и тп. Швы заживают.
И в голову лезет всякая бяка. Ну ведь пишут же, что кошка прожила после операции полгода, а другие и того меньше. Может, зря радуешься.. И все такое в этом духе, психика даёт сбой :-)
2 / 0
Yula77
От пользователя Enfort.A
Ну ведь пишут же, что кошка прожила после операции полгода, а другие и того меньше


Отзывы редко написаны объективно и с понимаем чего -то из области медицины /ветеринарии .

Иногда удалят злокачественное н/о не понятно где , не правильно , без гистологии и правильного дальнейшего ведения -потом рецидив или метастазы . Или химия была проведена не правильно , вовремя не устранены побочки , а может вообще , смерть наступила от другой болячки . Вскрытие редко кто делает , а без вскрытия вообще странно говорить о чем -то .

У Вас есть гиста , которая подтверждает , что иссечение было проведено правильно , л/у чистые , химия тормозит процессы в другой гряде . Вы внимательно следите за питомицей , вовремя реагируете , выполняете все назначения врача . Поэтому , если вторая операция пройдет благополучно , то эта история меньше всего повлияет на оставшуюся жизнь :-)
5 / 0
Enfort.A
Всем доброе утро!
Забрали Елизавету из ВД. Ночью прохимичились. Перенесли нормально, кушали сами.
Дома тоже состояние хорошее, наблюдаем.
Шовчики сняли, в попонке еще пару дней сказали походить.

Вторая операция, предварительно, на конец июня.
3 / 0
butterson
Ну вот и отлично! Кстати, если попонка не мешает, нужно ли ее снимать? Я имею в виду, чтобы вторую шишку не травмировать случайно, может, в попрёке пока надежнее будет?
2 / 0
Enfort.A
От пользователя butterson

Как вариант, кстати! Я не подумала об этом.
Попона вроде не мешает, но вечером с работы прихожу - она неизменно вся перекручена :-D кошка не выходит из комнаты, а что-то вроде этого выкатывается :stadium:

:-D :-D :-D
1 / 0
Enfort.A
Пришли анализы крови: ОАК и Биохимия выборочно. Как вам кажется, у нас в целом всё ок? :-) с предыдущим ведь приличная разница? :hi:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
Enfort.A
И вот еще, я немного не поняла. В клинике говорили, что кровь будут брать ПЕРЕД химиотерапией.
А результаты пришли только сейчас, днем мне сказали операторы, что результаты пока не готовы. Или кровь брали и до, и после? Тогда какой мне результат выслали?
1 / 0
Enfort.A
Если вкратце:
Общий билирубин снизился с 6.3 (так было перед операцией) до 2.3 сейчас
Алт был до операции 61, после операции, когда повезли с побочкой химии, скакнул 134, сейчас 72.9
Креатинин до операции 150, одно время был в промежутке 107 и 133, сейчас 181.
1 / 0
Yula77
От пользователя Enfort.A
В клинике говорили, что кровь будут брать ПЕРЕД химиотерапией.
А результаты пришли только сейчас, днем мне сказали операторы, что результаты пока не готовы


Брали скорее всего перед , а вот оформили в течении дня . Из анализатора выходит чек с английской абривиатурой показателей . Врач может посмотрел -показатели в норме -химию провели . А высылают уже после оформления на бланке .


Показатели у девочки хорошие , ттт !
3 / 0
butterson
Да, ещё такой вопрос. Не предложили ли на всякий случай перевести пока кошку на ренальные корма? В смысле, поберечь почки, пока она на химии?
2 / 0
Enfort.A
От пользователя Yula77

Да, я тоже очень рада, спасибо! :-)
По состоянию пока, ттт, хорошо.
Надеюсь, что после первой химии мы побочки пережили, и сейчас организм лучше справится.
1 / 0
Enfort.A
От пользователя butterson

Вы знаете, нет, таких рекомендаций не было.
Стоит перевести?
Я сейчас кормлю влажным для стерилизованных Пурина, а сухой Роял 12+, тоже для стерилизованных.
1 / 0
Enfort.A
И сейчас подумала, а влияет ли раствор Рингера на почки? Ей его и в клинике ставят, и мы каждый день колем по шприцу подкожно. Он же выводится почками, по идее.
Но при этом, качество шкурки улучшается.
1 / 0
Yula77
От пользователя Enfort.A
Пурина, а сухой Роял 12+, тоже для стерилизованных.


Этот корм подходит . Не меняйте . Реналы облегчают работу почек , зато печень в три смены начинает трудиться и поджелудка . По последним рекомендациям ассоциации нефрологов на первых стадиях ХПН корм ренал не рекомендуется , нужно просто умеренно ограничить белок . У кисы вообще нет ХПН . Поэтому корм оставьте привычный .


От пользователя Enfort.A
Ей его и в клинике ставят, и мы каждый день колем по шприцу подкожно.


А дома с какой целью прописали ? Имеется обезвоженность ? Если да , то наоборот , п/к инфузии только на пользу пойдут .
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.