ОМЖ у кошки, карцинома

Однозначно

Ошибаетесь.

==

Это, собственно, все к чему?
Алгоритм диагностики, который здесь обсуждается, - это не реклама конкретной клиники или еще чего-то подобного.
Просто это важно знать и помнить.

Сегодня отдавала рентген-снимки в ВД, метастаз тоже не обнаружили.
У меня возник вопрос: а при ОМЖ метастазы в первую очередь идут в легкие? То есть, если их не нашли там, не могут ли они быть, к примеру, в печени или почках?

Тема на форуме Биоконтроля https://www.biocontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=7&... Отдельно указывается, что необходимо исследование легких на предмет определения отдаленных метастазов (видимо, просто туда метастазирование наиболее часто происходит).

Рекомендуется этапы диагностики, когда устанавливается стадия ОМЖ: осмотр врачом-специалистом, анализы крови, рентген грудной клетки, УЗИ брюшной полости. Иногда требуется компьютерная томография.
Источник: интервью А. Шимширта на сайте Биоконтроля https://www.biocontrol.ru/blog/opuxol-molochnoj-zh...

Для справки, там же лекция А. Кузнецовой https://www.biocontrol.ru/news/opuxoli-molochnoj-z...

Могут быть где угодно. У нашей собаки были в лимфоузлах. Легкие были чистые.

А в случае, если метастазы в лимфоузлах, не делают операцию? Узлы же можно удалить, в отличие от лёгких..?

Вот наше описание от ВД сегодняшнее. Если кто может прокомментировать, буду благодарна. Насчет лимфы указано: не визуализируются, это значит, они не увеличены? Или, что в них нет метастаз?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Звучит как доктор околовсяческих наук

Человеку своественно ошибаться (с)


зы хорошему врачу нет сил сидеть тут на форумах ибо работы выше крыши но вы же по вашим словам не врач , а ученный который реально не лечит ,а учит как по науке надо лечить

Я бы Вам рекомендовала как можно скорее показать результаты онкологу-хирургу! Не затягивайте с этим!

Рентген вряд ли покажет самый начальный процесс в лимфоузлах. КТ более информативно. Но! Не визуализируются лимфоузлы - значит, запущенного процесса ещё нет.

Когда возникают сомнения насчёт метастазирования в лимфоузлы, их тоже удаляют «на всякий случай». После этого отправляют на гистологию. Результат гистологического исследования удаленных лимфоузлов, насколько я помню, является важным для определения стадии рака, соответственно, для назначения последующей терапии.

Вы правы, при метастазировании в лимфоузлы, но при отсутствии метастазов в легких, лимфоузлы удаляют вместе с опухолью. Потом назначают несколько курсов «химии».

Посмотрите тему кошечки Шарлотточки на этом форуме. Ей в 2018 и в 2019 годах удалили две опухоли, «прохимичили» - жива и здорова на столько, на сколько может быть здорова кошка лет в 15 после таких «приключений».

Ну так поищите по нику на просторах Инета, найдёте и каких наук, и по какой конкретно специальности. Информация находится в открытом доступе. И не надо так завидовать :-)

Да, кстати, у хорошего учёного не особо много времени, и не хочется тратить его на пустые разговоры, в том числе с Вами. По сему далее отвечать Вам на неделовые комментарии считаю нерациональным.

А Вас прошу не захламлять тему. У автора проблема, она борется за своё животное! Если есть что-то по делу подсказать, то сделайте это. Если только потрепаться хочется, так на этом же форуме флудилки есть. Пойдите туда!

Доброе утро!
Записались к Сакулиной на вторник, по результатам приема, отпишусь в тему. После приема планирую средства на КТ, решила сначала проконсультироваться с ней, лишним точно не будет.

У меня возник вопрос, изучала-сравнивала 2 описания рентгена. В ЗД резюмировали увеличение стернального лимфоузла, в ВД написали - лимфоузлы ок.
Что это за лимфоузел, и почему его проглядели (или нет?) в ВД?

Рентген - в какой-то мере, суб’ективный метод исследования. Снимок фотографический зависит от «ракурса» ведь? Вот и с рентгеновским снимком такое же бывает! Просто «не попало» что-то в «кадр». На КТ такое видно, т.к. КТ - это специальным образом обработанная серия снимков.

С КТ не затягивайте! Если речь идёт о достаточно большом новообразовании, то «в рост» оно может пойти за считанные дни! Иногда неделя решает все :-(

Да, в ближайшую запись на кт будем вставать.
А вообще по практике, если образование уже не с горошину, а больше, делают операцию в этом случае? Я так понимаю, если нет метастаз, то да?

На КТ тоже могут не видеть образование, которое пальпируется рукой. После прицельной перепроверки - находят (опыт человеческих врачей).
Конкретно, речь о брюшной полости.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2023 14:59]

В интервью Шимширта говорится, что оперируют, если нет отдаленных метастазов. Но при этом, как правило, после операции делают «химию».

Ошибки метода возможны везде. Про криворукость и косоглазость здесь речи не идёт, а они тоже случаются :-( Просто вероятность «проглядеть» что-то на снимке выше, чем на КТ, которая является, по сути, серией снимков.

Речь не только в субъективном факторе. Возможны ошибки, связанные с техникой. Я в технологию не вникала. Но после переговоров врача-клинициста и врача -"КТшника", вероятно, меняли настройки аппаратуры. В одном из случаев аппарат не показал огромную селезенку.

Будем делать химию, если нужно. Главное, чтобы взялись оперировать.. Во вторник всё узнаю.

Лимфоузел за грудиной, судя по названию.
Хотя странное название.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2023 11:48]

Пускай это останется страшной тайной

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2023 23:11]

Я не врач , и , возможно ошибаюсь , но , из всей информации по онкологии , которую изучала :

Раковые клетки разносятся по -разному , в зависимости от вида и локализации . При ОМЖ распространение идет по лимфе , т.е первый барьер -это подмышечные л/у , и если нет изменений в л/у , то с большей вероятностью можно говорить о том , что отдаленного метастезирования нет .

На рентгене не думаю , что можно адекватно оценить л/у , тут (по моему не врачебному мнению ) куда информативнее будет то же узи на хорошем аппарате . А уж КТ дает 3д моделирование .

Образование 2 см , конечно , не самое начало , но еще не запущенное . И с учетом , что на рентгене ничего страшного не нашли , думаю , операция вполне реальна . Осталось пройти обследование , на допуск к анестезии , принять решение (после заключения КТ ) об необходимости удаления л/у , тактике операции и настроиться на хороший исход :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2023 21:41]

Спасибо большое, я настраиваюсь на всё предстоящее :-)
Образование, насколько кошка разрешает себя трогать (не из-за болезни, она всегда такой была - недотрога), от 2 до 3 см, в месте шишки сосок увеличен.
Очень жду приёма у врача, чтобы четко понимать дальнейшие действия.

Вы, главное, заметили опухоль и предпринимаете все возможные действия для того, чтобы все хорошо обошлось!
Поэтому заранее на плохое не настраивайтесь!
Рак - это еще не значит, что "все", даже если не на ранней стадии его нашли.

==
Мой Кузя диагноз получил в 6 лет и 9 месяцев, и не на начальной стадии. Правда, опухоль была другая, мастоцитома.
Но у него она быстро в рост пошла и вскрылась буквально за пару дней, до этого просто выглядела как разрастание потовой железы, поэтому терапевт даже к онкологу не направлял.
По гистологии после первой операции тоже все не очень сахарно было.
Потом несколько рецидивов: "химичились" - чуть не погибли, три операции, курс таргетной терапии...
Но "с диагнозом" он прожил еще 7 лет, получается, что больше, чем без диагноза!
Поэтому всяко бывает!
Пока кошка жива, ей можно помочь!

Наталья , с если не секрет , кто химичил мастоцитому ?

Два варианта разрешения , либо хирургическое иссечение (когда образование можно удалить ) либо , при метастазах /множественных образованиях /противопоказания к хир .вмешательству :




Но не курсами , а пожизненно …. (Если речь про палладию и аналоги )