Есть желающие на котенка.

Проблема в том, что это ВЫ понимаете, а не мама ваших знакомых.

В деревнях "кормить со стола" это чаще всего пустой супчик или молочко, на праздник вискас или китикет насыпят. А остальное "пусть ловит".

Я в свое время бодалась с одной уважаемой дамой, которая держала лошадей и покупала дорогие корма и мясо собакам. По ее стойкому убеждению кошек кормить особо не нужно было, пусть мышей и крыс ловят, они же для этого заведены!
когда я ей объяснила, что при наличии четырех кошек кому то мышка может и не достаться, она стала кормить кошек по требованию Пришли на кормежку, выдала сухого корма. Не пришли, значит не голодные.
Не идеальный вариант, но для полудикой кошки далеко не самый плохой.

Рукам то тоже не абы кто нужен.
а вот такая, но с перламутровыми пуговицами, котенок, чего взрослую брать! И чтобы уже матерых крыс таскал, и чтобы непременно ручной и ласковый.


На такие условия обычно готовы отдать полудиких взрослых кошек.

Кошки-крысоловки всегда ценились. Я вон куриц не могу убрать, причем знаю кто точно не несется. Но я не знаю, кто из них ловит мышей.
Да и завалить матерого крысюка с одного удара не каждая кошка сможет. Вот и приходится кормить дармоедов. :-D

Я к чему. Кошка мне теоретически нужна. Но вот заселить ее в такие условия не могу.
Поэтому приходится мириться с 50% яйценоскостью.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2022 16:25]

Пристрой в такие условия ничем, по сути, не отличается от ОСВ в какой -нибудь подвал, где есть бабушки-кормилицы. Точно так же кошки гуляют, едят, что бабушки дадут, ловят мышей, а заодно и паразитов/инфекции. Я не отдаю на таких условиях, потому что все мои усилия, время, потраченные средства теряют всякий смысл, не говоря уже о том, что для кошки ничего, по факту, не меняется, кроме места прописки.
Уверена, что в Полевском сколько угодно котов на любой вкус возле любой помойки, как и в любом уральском городке. Люди просто вкладываться не хотят, хотят готового. Вот если хотят действительно сделать доброе дело, то пусть с улицы берут. Тогда да, зачёт.

Прикольная штука этот заборный Антикот. Очень даже прикольная, правда.
Но - верите-нет... я ни разу такой не видела ни в каком частном доме ни в каком городе.
Наверняка это удовольствие недешевое и далеко не все могут себе позволить.

Кстати, дайте ссылочку, где такие заказывают?
Если это - надо хоть иметь в виду и представлять, возможно ли такое предлагать кому-то.

Ага, прикольная. Я тоже заинтересовалась. Только к нему надо ещё полностью котонепроницаемый забор по всему периметру с надёжным фундаментом, не поддающимся подкопам, и сторожа у калитки, чтобы пресекать попытки выскользнуть в те мгновения, когда входят-выходят не очень бдительные граждане.
В общем-то, всё выполнимо. Вопрос только, все ли будут заморачиваться, тем более за весьма ощутимые суммы.

Понятно, что автор Extrim snow хотела сделать доброе дело, так что вопросы по пристрою, конечно, не к ней лично. Жители Полевского, какие там у вас есть месторождения котиков?

Белка кошкам нужно ровно столько , сколько этого требует возраст , уровень активности , мышечная масса и наличие сопутствующих заболеваний у конкретной кошки . Так же есть потребность в куче других вещ -в . В так называемом Вами комбикорме все это сбалансировано . А вот натура ….. попробуйте дать кошке нужное кол-во белка , кальция , при этом чтобы не было переизбытка фосфора или жира и т.д . Поэтому и писала , что натура -это трудоемкий процесс . Нарезка осуществляется пара раз в месяц , фасуется порциями и морозится .
Проблема именно в балансе , и в том , что мясо будет есть каждая кошка , а вот правильный микс , состоящий всего на 15-20 % из мяса , а остальное это суб . Продукты , овощи и т.д -далеко не каждая . У меня вот за несколько лет попыток так и не получилось котиков перевести на натуру . Ну и если хорошая кондиция и анализы на пром корме , зачем насиловать натурой ?



Если Вы хотите спасённую с улицы взрослую , то да , это будет проблематично . С котятами проще . А так , у многих заводчиков котята растут вместе с собаками и с пелёнок , так сказать , привыкают к дружбе с ними .




В том и дело , Вы это понимаете , а Ваши знакомые нет . Вы же завсегдатая форума и видите , каких трудов стоит спасти и привести в порядок котиков . Я таких знакомых /родственников стараюсь или исправить путём подачи правильной информации , или отговорить от животного . Такие увы , есть почти у каждого .

Не спрашивала у клиентов, где приобрели валик от котов (так назвал один клиент эту штуку), думаю на Алли.
Работает хорошо, кошки не скачут)
А еще лучше действует обратная сетка - наваривают столбы сверху, на них среднею сетку на раме - размещают под углом, что то вроде колючки по забору сверху на зоне, сетка получается внутри участка.
То есть кошка прыгает по забору дальше сетка и по краю еще проволока натянута или валик.

Ну, когда я спросила, чем будут кормить животное, мне клиентка сказала - хорошо будут кормить, не жалея средств. Свой дом не настораживает, при желании содержать кошку в нем безопасно.
И по мне - предпочтительнее круглогодичного жития в квартире без выгула на даче.

Я вот квартирный житель . Может чего -то не понимаю , но неужели в 21 век кроме кошек нет средств борьбы с грызунами ?

Мышеловки , электрические отпугиватели , яд и т.д ?

Почему люди продолжают пускать в расход котиков ? Может я просто ничего не понимаю ….Если бы у меня дома завелась мышь , то мы бы с котиками сидели в безопасности на диване и ждали мужа с работы :-D Нечего всякую дрянь с улицы трогать :-D

Да побольше процентов мясного надо кошке)
Кошки содержащиеся на натуралке - и жили и живут дольше и болеют меньше, и мочекаменка реже и прочая)
Как и у собак. И по хорошему, резать мясо надо почаще, свеженькое так сказать.
Переходят на натуралку кошки долго, нужно, хорошо нервы мотают, но потом разницу видишь.
У меня почти все кошки, клиенты, долгожители (по 23-25 лет) - питаются натуралкой или корм и натуралка.

Собаки у меня на натуралке, на двух трачу минимум 12 000 в месяц. Это при условии, что кто то из знакомых фермеров дарит ливер или вынужденный убой подешевле продаст.
А кормление кошки правильным питанием, это еще минимум 6000 плюс наполнитель, а если заболеет, то совсем грустно.
Погладить дома есть кого, то есть время на кого есть потратить, тискаю через день, каждый день клиентских котиков)

Суб продукты это тоже мясное . 15-20 % это красное бескостное мышечное мясо . Я общаюсь с хорошими заводчиками , именно с заводчиками , а не с РАЗводней , выходцы которых занимают самые высокие места на выставках в мире и оцениваются порой в несколько сотен тысяч .
Некоторые из них имеют вет .образование и углублены в диетологию .

Вопрос собственно не в биографии этих людей , а в том , что у них правильно сбалансированный микс натуры . И в том , что некоторым их питомцам больше подходит пром .корм . И они с пеной у рта не доказывают , что натура всегда лучше пром .корма , а исходят из особенностей здоровья и предпочтения конкретного кота /кошки .




у меня один из котов , который разменял уже 18-ый год питается на столько . Диета ренал паучи рк , 3 пауча в день по 140 руб . Сейчас Казахстан повысил цены , будет дороже . А что делать , остальные марки диет не подходят , срывает жкт .

Стоимость питания никак не отражает его качество и на сколько оно подходит конкретному коту /собаке .

Я позитивно отношусь к натуре , но не нужно демонизировать пром корма , тем более вет .диеты . У знакомых собака , аллергия на любой животный белок , спасение РК гипоалерженик (там нет мяса , белок представлен изолятом соевого белка ) . Вот как кормить натурой в таком случае ? Рисом одним с кабачком ?

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2022 21:09]

Если кошка /кот здоровы , то меньше . Сухой корм хорошего качества в районе 1500-2500 . Если Вы все же за натуру , то и там цена не такая . Посчитайте примерно цену , среднему котику 4-5 кг требуется 150 -250 гр Микса в день . Примерный состав : 15-20 % красного мышечного мяса , 50-70 % свиного сердца (чемпион по таурину , и в других характеристиках выигрывает ) , боитесь свиного происхождения -можно говяжье , 2-3 перепелиные отбитые шеи (либо эквивалент по кальцию в добавках ) , 10% клетчатки ввиде одного нейтрального овоща , 5 % от микса источника коллагена (свиные пятачки , куриные гребешки ) , лососевое масло , и столовая ложка в день натурального йогурта .


Если есть проблемы со здоровьем , и предпочтение влажке , то да , придётся как у меня , тратить не маленькие деньги . Врачи отдельная статья расходов . Но кому -то везёт , попадаются крепкие котики , серьёзные проблемы начинаются только в преклонном возрасте .

Вот не чего не хочу доказывать)
НО, точно знаю, кормят потому что не лучше для котика, а потому как выгоднее.
Знаю десятки породников, заводчиков с вет. образованием, которые кормят собак комбикормом. Так легче, быстрее, дешевле, не надо ломать голову где хранить и так далее.
И да, как то раньше животные жили при чем лучше чем сейчас без корма)
И без диет кормов) И аллергий на мясо не было :-D

Yula77, а Вы видели стоимость перепелки (не кто отдельно шейки не продает))) индейка мясо, пяточки я не рассматриваю вообще, это по мне - ну... 8(
Коллагена больше в куриных лапках, чем в пяточке, кстати)

И да, охотиться на грызунов для кошек - это нормально, натура кошачья, кошки - самые лучшие хищники)
Это как для хаски бегать на Севере, для ягд терьера нориться за зверем.
Можно конечно и хаски положить на диван и терьера сделать целовальным, но...наверно не стоит.

Нет, конечно перса экстремального типа или шотланы с таким же носом - это уже не охотники, жалко мне этих животных...А классический сибиряк или русская голубая - для них поймать птичку или мышь - норма)

Если вы не держите куриц, собак, кошек и вам не жаль соседских, то используйте яд.
Мышеловки?
Ну смотрите. В помещение с курицами мышеловки складывать бесполезно, кур и поймаю. В соседнее... Ну кого то отловлю, но остальные благополучно будут жить в теплой подстилке у кур.
Электрические отпугиватели, фуфло. И при других животных их не всегда можно использовать, те же курицы и без импульсов те еще истерички.

Я акцентировала внимание не на породниках , плодячек ради выгоды , а на людях влюблённых в своё хобби и питомцев , при этом содержание которых основывается на научных принципах и знаниях . А кондиция их подопечных подтверждается внешним видом , здоровьем , титулами и очередями за выпускниками . Таких людей не много , к сожалению . Акцент был именно на этом , что я не с потолка взяла ингредиенты микса , а это является кропотливой работой людей . Под каждого конкретного кота /кошку ингредиенты можно уменьшать /увеличивать , добавлять , но опять же , это должно быть продиктовано кондицией и анализами , а не потому , что нам так захотелось :-)




Да я не против инстинктов . Я лишь против опасности для здоровья , которую могут нести грызуны .




Это по -Вашему . А когда углубитесь в филинологию , раздел что нужно кошкам из макро и микро-элементов , заинтересуетесь химией и биологией , ну чтобы понять , что добавляя магния или чего -то другого ингредиентом , так же добавятся и не желательные элементы , тогда , наверное мнение изменится :-)



А ещё там есть когти , опасные для пищеварительного тракта , куриная кожа -жирная и вредная для котиков , и , если не ошибаюсь трубчатые кости .




Иногда продают . Перепелы в продаже без шей . Кошкам дают отбитые куриные шеи , как источник кальция . Но это нужно приучать с котячества , во взрослом возрасте сложновато . Некоторым удаётся приноровиться к перепелиным . Но я , побаивалась их включать , заменяла кальциевыми добавками , что не возбраняется .

Повторюсь , нудно это все и сложно , ещё и не каждый согласиться кушать . Поэтому счастье , что придумали хорошие и сбалансированные пром корма :-)

Да я как -бы не в укор . Просто жалко , что ради благополучия сельхоз животных , удобства человека жертвуют кошками . Ведь если хозяин не использует яд , то соседу кто запретит ? Это то и досадно ……

Это не показатель, особенно породники, которые любят свое хобби часто не потому что любят кошек, собак, а потому что им это приносит выгоду)
Как правило у заводчиков кошатников - много животных, часто сидят в клетках, и разводят животных не потому что они их искренне любят опять таки (часто из тких питомниках продают/отдают животных вышедших из разведения ,менее перспективных для разведения) Это прибыльный бизнес, прикрытый сюсюканьем и заботой о животных.
Я это часто вижу у собачников. Я так люблю свою дочу, она чЕмпион вселенной, а чем кормишь то спрашиваю - так Педигри, отличный корм, сбалансированный)
Я сама заводчик и с огромным уважением отношусь к ответственным заводчикам. Но для меня заводчик - это тот, кто оставляет себе ветеранов, вышедших из разведения животных, не имеет по 150 животных в квартире, плюс ген. тесты перед разведением, УЗИ, рентген. И кормление натуралкой, да.
А все остальные - размноженцы.

Видовая еда кошки - грызуны в первую очередь, птицы, рыба, моллюски и насекомые.
У собак - все до чего могут дотянуться, плюс падаль.
Все остальное - это пардон извращение.
Пяточки свиные в том числе.
Я не пишу, что куриные лапы - хорошо для кошкии эти самые лапы надо давать.
Но коллагена в лапах больше в разы, кстати на ногах птицы - не кожа, а цевка, э
то другое, она не жирная.
Жировая прослойка на лапах только на "ладошке" птицы.

Для собак я иногда раз в полгода могу дать лапы - без когтей, костей, подушки жирной.
Шеи тоже даю, вырезая жир внутри шеи)
Хорошо кошки едят шеи, только думаю, тоже жир нужно убирать.

Фишка в том, что кошки, которые едят натуралку, как и собаки имеют несколько другую кислотность и ферменты и могут спокойно эту самую шейку есть без последствий.

Но я прекрасно отдаю себе отчет, что кто кормит кормами, обычно от кормов не откажется, это удобно, дешево...и будут приводиться сотни доводов, примеров, что комбикорм, это хорошо, я к этому уже привыкла. Так что спорить не буду.
Но брать кошку на корм вот не хочу.

Ну вот именно поэтому я и не завожу в деревне кошку.
И яды не кладу, даже в курятнике. Потому что кошки по участку ходят, соседские, и ежики.
А учитывая, что нынешние куры еще и крысобойные, то рисковать их, и как следствие своим здоровьем, не хочется.
Вчера опять мышь ловили, гнездовой ящик перевернули, яйца раздолбали, все перекопали.
Тиранозаврицы!

Прочитайте пожалуйста начальное собщение :-) Как раз внимание акцентировано на том , что эти люди не являются разводней . Одна заводчица живет в Германии . Дом 300 квадратов , по образованию биолог , доктор наук , 20 лет изучает фелинологию . На территории дома проживает всего 1 кот и 4 кошки , вязка у кошек происходит не чаще раза в год . Генные тесты , многие из которых не доступны в РФ -сдаются , раз в пол года питомцы как штык на диспансеризации .

Вторая заводчица . Москва .Детский кардиолог , перешла в ветеринарию около 10 лет назад , фелинолог , нутрициолог . У неё всего 3 кошки , вязка не более раза в год , в 3-4 года кошки выходят из разведения . Все тесты и обследования проходятся .

Вы это бизнесом называете ? Для меня это ответственное хобби .

Неимоверные средства тратятся на вязки , выставки и т.д . Заводчица из Германии недавно диван дорогой выкинула кожаный , ибо котики то не в клетках , и метят :-D


Дак вот они и ещё несколько уважаемых заводчиков используют свиные пяточки и куриные гребешки , как источник коллагена , которые Вы зафукали :-D . И некоторые питомцы питаются не натурой , а пром кормом , потому что анализы сказали , что так хорошо , лучше подходит . Из дома , который 300 квадратов , котики выходят гулять только в специальный вольер , хотя там забор глухой , при этом территория регулярно обрабатывается средствами от блох и грызунов, ибо это не прихоть , а реальное ограждение от угрозы .


Обмениваться мнениями можно сколько угодно , но личное мнение часто не имеет ничего общего с научными данными и опытом профессионалов в своём деле :-)

Вот интересно , как выводят таких кур :-D

А если строить какой -то добротный курятник , ну чтобы никто не проник . Или это не реально ? Все равно будут ?

Заводчица сама в шоке.
Сперва они переловили всех мух, на лету, подпрыгивая на полтора метра.
У соседей, к слову, куриц нет, а мух ооооочень много. С моими 5-10 в середине сентября не сравнить.
На улице не успеваю выпустить, уже какая нибудь несется с потрепанной мышью в зубах. Сперва думала дохлых находят, откуда??? Потом зимой заметила, что мышиные норы очень быстро исчезают. Прравда иногда при этом страдают гнездовые ящики.
Потом крысюка замочили. Еле успела эту тушу в ведро закатить, уже примеривались разделывать.
Сегодня при мне дрались за мышь.

Дак это , ветер то сменился , ни котиков надо заводить , чтобы мышей ловили , а кур :-D

Никогда бы не подумала , что курочка крысу может одолеть . Надо же …

Мое личное мнение основывается на большом опыте. :-)
Я про кормление и заводчиков.

Вот Вы привели в пример двух людей, очень хорошо, что эти люди смотрят за здоровьем кошек, молодцы.
А куда они девают эти люди животных, которых выводят из разведения?
Кошки так то живут долго)

И да, кошки исследовались, когда питались натуралкой?
Так то чистый эксперимент бывает только когда делают анализы, когда кормят комбикормом и натуралкой скажем. Иначе однобоко получается.

Многие заводчики кормят собак всякой химией, вкусняшками сушеными покупными, шоколадам, что не доказывает, что так нужно делать, сколько бы лет не занимался этот заводчик собаками. Это я о пяточках свиных :-D
С гребешками я еще согласна как и с шейками, с большой натяжкой могу согласиться иногда на ноги, чищеные.

У меня много клиентов - кошек, так я даже видя животное первый раз с большим процентом попадания могу сказать, что ест это животное, и гуляет на улице.
То же самое с собаками. Видно по шерсти, кондиции, слизистым.

Ведро если что, большое.
Крыс около 25см без хвоста.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru