Я его убила??? Помогите пожалуйста разобраться..

NikkS66
Селафорт - это аналог стронгхолда, да, производство KRKA, Словения. Данная компания достаточно известна на рынке медицинских и ветеринарных препаратов, в частности производит такие препараты для ветеринарии, как: Рикарфа, Милпразон, Энроксил, Дехинел, Отоксолан, Марфлоксин.
Действующие вещество селафорта - селамектин, одно из самых безопасных средств для обработки кошек среди доступных, как по факту наличия, так и по ценнику. Я не буду здесь приводить исследования в отношении данного препарата - желающие загуглят и убедятся. Я говорю это опираясь, как на опыт наших ветврачей (его уверенно используют в том числе как для обработок инфекционных, хирургических пациентов, так и мелких котят) и на собственный опыт обработки огромного количества кошек, котов, котят, в том числе истощенных, болезных, маленьких, находящихся вне состояния "клинически здоров", с рвотами, поносами и подозрениями на глистную инвазию в том числе. Все живы более чем.

= = это к вопросу страшилок про "капли" и про выбор более/менее безопасных (я с удовольствием послушаю про более безопасный выбор в сравнении с селамектином).

Что дало бы автору вскрытие? Какие новые полезные для себя знания получит автор, вскрыв кота?
Указание на острую вирусную инфекцию? Это будет известно автору по состоянию оставшихся животных гораздо быстрее, чем будут готовы результаты вскрытия (учитывая необходимость определения возбудителя через ПЦР или гисту). Врожденная патология внутренних органов? Так автор и в следующий раз не сможет определить это просто глядя на кота. Онкологические процессы, в том числе вирусассоциированные? Это маловероятно для возраста 4 месяца и опять же - в следующий раз определить это будет также невозможно. Глистная инвазия? Хорошо. И...? Как можно проглистогонить "более щадяще" животное, в котором гельминтов больше собственного веса? Сразу в стационаре? Как определить на входе - кого нужно дегельминтизировать в стационаре, а кого дома? Острую патологию печени, почек? Что дадут эти знания, если кот у автора пробыл меньше суток? Кто точно скажет, что вчера он не съел мышь, начиненную зоокумарином, к примеру или не налопался тосола (симптоматика не та здесь, но все же). Обнаружат непроходимость кишечника вследствие вставших там неделю назад рыбьих хребтов? И?
Что даст автору вскрытие, если кот находился у него несколько часов с неизвестным анамнезом? Какие новые полезные для него знания, которые помогут ему предотвратить в будущем то, что случилось в этот раз? Даже если предположить, что кот попал в этот несчастный 1% побочки селамектина, то что - никого не обрабатывать Селафортом в будущем? Чем тогда обрабатывать? Что не имеет даже этого 1% индивидуальной непереносимости?

ИМХО: выносите автору мозг напрасно совершенно, формируя в нем комплекс вины в виде чего-то незаконченного, недоделанного. Нет там ничего недоделанного, ничего автору полезного вскрытие не даст, кроме самого факта знания, что случилось (и то совершенно не факт, что даст даже это знание).
7 / 0
NataMouse
От пользователя NikkS66
ИМХО: выносите автору мозг напрасно совершенно
Полностью согласна с мнением Ольги. Селафортом, как и Стронгхолдом ранее, лично нами и другими людьми по нашему совету обработано огромное количество животных. Живы абсолютно все.
Вскрытие ничего полезного не даст, кроме как трачи времени, нервов, денег.

От пользователя natalieva
Душа рвется на части, считаю себя виноватой в смерти спасенного малыша из сада. Дайте пожалуйста совет, чтобы не повторилась такая ситуация.
Наташа... Ответ на вопрос в названии темы - отрицательный. Это ужасное трагическое стечение обстоятельств. Нужно это пережить. Сил Вам. Представляю, как тяжело Вам - но... нужно найти силы справиться с ситуацией и не думать о том, что так будет каждый раз. Потому что не будет.
6 / 0
Как там мой друг ?
От пользователя NikkS66
выносите автору мозг напрасно совершенно


Даже в мыслях не имел

От пользователя NikkS66
формируя в нем комплекс вины в виде чего-то незаконченного, недоделанного.


Автор сама создала эту тему определенно чтобы выяснить что она не так сделала

От пользователя NikkS66
если кот находился у него несколько часов с неизвестным анамнезом


Может не надо было спешить с обработкой и понаблюдать над котом ?
2 / 4
Как там мой друг ?
От пользователя NataMouse
Вскрытие ничего полезного не даст, кроме как трачи времени, нервов, денег.


Зачем всем людям делают вскрытие . даже тем у которых и без вскрытия известны ,болезни которые могли привести к смерти ? Но это же кот или собака ,а не человек с ним можно поступать как ты хочешь :weep: :weep: :weep:
1 / 5
NikkS66
От пользователя Достаточно и половины
Может не надо было спешить с обработкой

Может. Вы в следующий раз, когда натащите в котоколлектив блох с перспективой дезинфекции квартиры и персональной обработки котоперсон эдак ... дцать - мы с Вами этот момент обязательно обсудим ;-)

От пользователя Достаточно и половины
что она не так сделала

она ничего не сделала не так, все так сделала и все также сделает в следующий раз и ничего подобного не случится.
7 / 1
NataMouse
От пользователя Достаточно и половины
Может не надо было спешить с обработкой и понаблюдать над котом ?
Пакость в том, что когда котиков забирают с улицы - паразиты, в них сидящие, начинают расти и множиться со страшной силой: в тепле и на гарантированных харчах. В благоприятных условиях т.е.
Обрабатывать нужно, напротив, как можно скорее. Пока не началось.

Единственное, что для уверенности можно и даже нужно использовать Энтеросгель в схеме обработки от паразитов - для снятия излишней интоксикации. Мы практически каждый раз делаем так, когда речь идет о малышах. Но и с подростками бывали случаи на тему сильнейшей глистной инвазии. И если бы не Энтеросгель - неизвестно, чем дело кончилось бы.

За 4 часа до обработки каким бы то ни было препаратом лучше давать Энтеросгель (1-2-3 мл - в зависимости от веса котэ - без привязки к вымериванию до доль миллилитра). Котятам по 1 мл, взрослым - по 2-3 мл можно.

Затем первичная обработка. После которой через 4 часа - снова Энтеросгель.
В течение первых суток Энтеросгель повторить еще 3-4 раза.
Если на след.сутки котэ вяловатое - еще попоить.

Энтеросгель выводит токсины. в т.ч. от разложения глистов внутри организма. Как губка: движется по ЖКТ на выход - и физически собирает весь шлак, впитывая и обезвреживая.

Стоит соблюдать интервалы между Энтеросгелем и едой в 1 час, чтобы полезные питательные вещества так же не вывелись из организма.
Т.е., к примеру: дали Энтеросгель - затем через час покормили. Или наоборот.

Учитывая степень заглистованности некотрых хвостиков после улицы - такая страховка не будет лишней.
Все остальное, повторюсь (вскрытие и пр.) - лишь трача ресурсов.
9 / 0
NataMouse
От пользователя Достаточно и половины
Зачем всем людям делают вскрытие . даже тем у которых и без вскрытия известны ,болезни которые могли привести к смерти ?
Я не судмедэксперт - но подозреваю, что людям делают обязательное вскрытие, т.к. в случае смерти человека нужно выяснить, не было ли у кого-либо корыстных интересов в этой самой смерти. Ну например - не ускорил ли кто-либо отправку родственника на тот свет из-за квартиры или др. наследства и т.д. Вектор ясен, думаю.

С котиков же нечего поиметь, поэтому такая необходимость во вскрытии здесь не работает. Остальное написали выше.
6 / 0
Как там мой друг ?
От пользователя NataMouse
Энтеросгель


По опыту знаю что его не каждый сможет запихнуть питомцу в рот и заставить проглотить

От пользователя NataMouse
Все остальное, повторюсь (вскрытие и пр.) - лишь трача ресурсов


Вскрытие нужно если хотят узнать правду Если правда не нужна ,вскрытие не делают :ultra: :ultra: :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2022 22:33]
1 / 6
NataMouse
От пользователя Достаточно и половины
не каждый сможет запихнуть питомцу в рот
его не нужно запихивать.
Его нужно чуть-чуть развести водой, набрать в шприц и выпоить из шприца без иглы. Легко и непринужденно. Он не горький.


От пользователя Достаточно и половины
Вскрытие нужно если хотят узнать правду Если правда не нужна ,вскрытие не делают
Какую правду? В коте был спрятан бриллиант? Нет? Тогда см. выше - все написано уже.

Сорри, удаляюсь, все что хотела - сказала.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2022 22:37]
8 / 1
Как там мой друг ?
От пользователя NataMouse
в этой самой смерти


Зачем делать если человек сердечник, жаловался на сердце и умер скоропостижно в больнице ? Или человек был одинок и умер .вы думаете кто-то будет копаться в гнилье ,если нет явного криминала ?
2 / 5
Как там мой друг ?
От пользователя NataMouse
его не нужно запихивать.
Его нужно чуть-чуть развести водой, набрать в шприц и выпоить из шприца без иглы. Легко и непринужденно. Он не горький.


У меня не получилось :-( :-( :-(

От пользователя NataMouse
Какую правду?


Причина смерти / кровопотеря ,яд ,инфекция и тд /
1 / 4
butterson
Автор, поймите, что, скорее всего, Вы не только ни в чем не виноваты, но и в большинстве вариантов мало что могли сделать. Вы и так предприняли все, что можно было предпринять!

Написать патанатому я советовала, в первую очередь, чтобы разобраться, нет ли подозрения на инфекцию. Но читая тот форум, вижу, что часто разговор с врачом снимает ложное чувство вины. Одно дело, если форумчане будут твердить о безопасности препаратов и по косточкам разберут действия по оказанию помощи, доказывая автору, что все возможное было сделано. И совсем другое дело, если то же самое раз’яснит врач!
5 / 3
Как там мой друг ?
От пользователя butterson
И совсем другое дело, если то же самое раз’яснит врач!


Врачи тоже бывают разные: опытные и начинающие , достойные и хапуги и тд
Дожили. найти хорошего врача, проблема :weep: :weep: :weep:
2 / 4
коты-кошки
Я, конечно, понимаю, что мои советы на этом форуме- как красная тряпка для быка
Много раз писала про обработку котят и щенков
Меня никто все равно не слушает
Но, попробую еще раз
- Первым делом нужно обработать от блох (я всегда мыла шампунем и травой пижмой или полынь)
- Затем, дать глистагонку хоть любую для котят, чтобы по возрасту подходила ( если не однократная, то повторить через 10 дней)
- поставить подкожно укол риботана одну дозу ( можно повторить через 3 дня)
Риботан необходимо ставить от стресса ( инструкцию можно найти в интернете)
- Чтобы снять именно интоксикацию глистную, необходимо поставить именно подкожно физраствор с витамином В12 (по весу животного из расчета на 1 кг веса животного - 100 мл растворов в сутки, но лучше разделить на 2-3 раза: утро, вечер и на ночь
Котятам я ставила шрпицем 20тикубовым: на 20 мл физраствора добавляла 0, 5 мл витамина В12 в один шприц, к примеру если утром или в первой половине дня поставить, то вечером можно также физраствор или глюкозу самую маленькую концентрацию также в шприце 20ти кубовом 20 мл, но уже с аскорбиновой кислотой 0.1-0, 2 мл (смотреть концентрацию)
Еще раньше был такой порошок: "ветом". Его можно тоже по инструкции
Энторосгель или смекту можно
Такую обработку повторить 3-5 дней
Зы. От такой обработки никто ни разу не погиб у меня
Что в этой обработке криминального или смертельного? Почему меня не хотят послушать? Хоть бы кто попробовал.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2022 00:50]
2 / 3
коты-кошки
От пользователя Достаточно и половины
Может не надо было спешить с обработкой и понаблюдать над котом ?

На фоне стресса с учетом глистной инвазии, животное может погибнуть от глистов (они на фоне стресса животного активизируются) и, еще на фоне стресса может пробить на вирусные инфекции, т. к. они практически все носители. Обычно это бывает через несколько дней: от 3-х
дней в зависимости от инкуб. периода инфекции
Поэтому от стресса лучше поставить риботан
А глистагонить нужно обязательно и сразу. И растворы с витаминами подкожно, чтобы снять глистную интоксикацию
Витамин В12 также показан при стрессах, а аскорбиновая кислота - при глистной инвазии и для иммунитета,
НО, витамины вместе ставить нельзя, обязательно делать интервал не менее 6ти часов: утро-вечер
1 / 2
коты-кошки
А то, что котенка 4 часа капали, то у него на фоне стресса может и с сердцем что-нибудь, не выдержало
0 / 4
Как там мой друг ?
От пользователя natalieva
кровь очень густая.


А вот на это никто почему то не обратил внимание ? :weep: :weep: :weep:
2 / 3
Yula77
От пользователя Достаточно и половины
Зачем всем людям делают вскрытие . даже тем у которых и без вскрытия известны ,болезни которые могли привести к смерти ?

У людей при вскрытии так же исследуется кровь , на содержание тех или иных вещ -в

В ветеринарии , по крайней мере у нас в регионе , такой возможности нет . Т.е на вопрос автора : послужило ли причиной смерти отравление препаратом , ответа не будет .

При вскрытии животных иссследуются органы . Т.е скорее всего заключение было бы обструкция кишечника паразитами (интоксикация ) или патология сердца , или что -то с печенью , опять же ввиду интоксикации по причине сильнейшей глистной инвазии . Поэтому и пишут знающие люди , что в этом случае вскрытие бессмысленно .

Соглашусь с авторами выше , перестаньте уже продолжать сеять сомнения и усугублять состояние автора .

В данной ситуации все было сделано правильно , обработка выполнена одним из самых безопасных препаратов , к тому же , селамектин действует только на круглых эндопаразитов , а там могли бы быть и ленточные ….т.е другой препарат вызвал бы ещё более мощную реакцию . И вообще , ещё не известно , были ли сопутствующие заболевания /инфекции , которые послужили причиной смерти , а вовсе и не глистная инвазия .

Ни у каждого волонтера есть возможность перед обработкой сдавать анализы на возможные инфекции , выполнять узи БП , сердца и т.д . Ну и при сильной заглистованности иногда предлагают помещать в стационар для обработки от эндо -паразитов , что тоже обойдётся в копеечку . Да и ведь Вы первый , кто эти все мероприятия запишет в развод на деньги . Да ведь ???? Поэтому успокойтесь уже , пожалейте автора , ей и правда эмоционально плохо , а для Вас это всего лишь болтология .

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2022 15:50]
6 / 1
Как там мой друг ?
От пользователя Yula77
У людей при вскрытии так же исследуется кровь , на содержание тех или иных вещ -в


Если нет подозрений на криминал, никто ничего делать не будет Вы что не понимаете. где вы живете ?

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2022 21:15]
1 / 4
Как там мой друг ?
От пользователя Достаточно и половины
Цитата:
От пользователя: natalieva

кровь очень густая.


А вот на это никто почему то не обратил внимание ? :weep: :weep: :weep:



Это только врач оытный может объяснить
1 / 2
Как там мой друг ?
От пользователя Yula77
Поэтому успокойтесь уже , пожалейте автора , ей и правда эмоционально плохо , а для Вас это всего лишь болтология .


Эту тему не я создал И лучше было бы разобраться в причинах смерти кота
Во благо, чтобы избежать подобных случаев
1 / 6
NikkS66
От пользователя Достаточно и половины
разобраться

Зарекалась общаться с троллями, но беда в том, что Вас плюсуют - значит есть и иные интересанты, потому напишу все же.
Вам никто не запрещает разобраться, задав все вопросы Вашему компетентному ветеринарному доктору, которому Вы доверяете (доктору мои соболезнования, кстати). В частности по поводу того, откуда у котенка с многократной рвотой густая кровь. Не забудьте описать анамнез кота при этом, собранный за период с 12,00 до 24,00 часов - он изложен в первом посте, он оооочень поможет Вашему доктору. Не забудьте отметить, что Вы без понятия, когда началась рвота. Без понятия - имелись ли стул, диурез, аппетит у пациента в предыдущие 2-3-4 суток. Послушайте, что Вам расскажут - вернетесь потом, нас всех здесь научите (прям с п.1 по п.10 примерно).
7 / 2
Как там мой друг ?
От пользователя NikkS66
Вам никто не запрещает разобраться, задав все вопросы Вашему компетентному ветеринарному доктору,



От пользователя NikkS66
Зарекалась общаться с троллями,


Это вы меня пытаетесь тролить У меня и моего врача есть куча своих более
важных проблем :ultra: :ultra: :ultra:
1 / 6
Как там мой друг ?
От пользователя Достаточно и половины
Эту тему не я создал И лучше было бы разобраться в причинах смерти кота
Во благо, чтобы избежать подобных случаев
1/3


Троим явно плевать на смерть кота ибо есть куча бездомных никому не нужных :weep: :weep: :weep:
1 / 6
NikkS66
От пользователя Достаточно и половины
меня пытаетесь тролить

Вы на контроле темы что ль сидите? 10-ти минут не прошло :-D
От пользователя Достаточно и половины
У меня и моего врача есть

вот и славно, что есть... займитесь тем, что есть
6 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.