Дочка хочет помогать животным в прюте. Помогите определиться
s
s-dana
Помимо всего прочего, дети современные живут в соцсетях. Если девочка с мамой нафоткают приглянувшегося и девочка начнет сама выкладывать пиарные тексты везде регулярно, это также может очень помочь в пристрое бездомышей.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2021 22:09]
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2021 22:09]
Y
Yula77
Очень хорошая идея
Вообще, тема автора, некоторым и всего лишь на первый взгляд может показаться как удовлетворение и решение индивидуальной проблемы, но на самом деле это очень актуальная проблема для многих родителей. Многим кажется, что достаточно на собственном примере показать ребенку хорошее отношение к животным, и дети последуют примеру, но увы. Достаточно примеров, когда родители помогли, вылечили,приютили не одно животное, но дети вырастают к ним равнодушными, либо жестокими, есть и противоположный пример, когда родители жестоко обращались с животными, но дети став взрослыми стремятся помогать им, любят, лечат, организовывают приюты. Надеюсь автор продолжит тему, делясь успехами дочки, чего достигла, не пропало ли желание, какого рода помощь оказывает животным. И эта тема станет своеобразным пособием для родителей, как , что и когда преподносить детям, так же можно и другим родителям делится советами и достижениями своих детей. Уже писала, что покончить с бездомышами на улицах и жестокостью к ним эффективнее всего не с помощью создания приютов, отлова, пристроя, а именно с помощью воспитания в людях правильных моральных качеств и ответственности, и делать это надо с детства.
N
Nikki_No
Автор спрашивала где искать инф о днях открытых дверей, насколько я знаю на дни открытых дверей ограничений по входу нет
проект Хаски Екб, в котором теперь также и ротвейлеры Ротводома-регулярно проводит дни открытых дверей. анонсы-в их аккаунтах ВК и Инсте.
думаю, в ближайшее время будет проводится снова)
У нас в Мопсодоме день открытых дверей также планируется в ближайшее время.
Адекватные дети с 6 лет у нас приветствуются.
правда, находятся что хаски, что мы-далековато от ЮЗ района
s
s-dana
К слову, эта тема будет полезна не только родителям, но и взрослым тоже. Пару лет назад ко мне обращалась мама подруги с вопросом о приютах, где нужна помощь выгулом собак. Женщина - работающая пенсионерка, в силу частых путешествий не готовая завести собаку на ПМЖ, но желающая помогать по мере
возможности. У нее нет машины и живёт она в центре, поэтому искала приют или передержку в транспортной доступности, чтобы добираться не по 3 часа на перекладных. Я тогда прошерстила в памяти и тоже не нашла ничего кроме ПКС и ЦРЖ. Соответственно, есть категория людей, не могущих завести того или
иного по ряду обстоятельств, но готовая помогать по мере возможности, и это не только дети.
s
s-dana
Уже писала, что покончить с бездомышами на улицах и жестокостью к ним эффективнее всего не с помощью создания приютов, отлова, пристроя, а именно с помощью воспитания в людях правильных моральных качеств и ответственности, и делать это надо с
детства.
Полность поддержу! У меня муж очень любит капать мне на мозг и повторять что чем больше одни забирают бездомышей, тем больше другие выкидывают. И действительно, некоторые, начитавшись, считают что вот можно выставить коробку или сумку с новорожденными на улицу или привязать собаку к дереву, и их обязательно заберут в добрые руки. И пока сознание людей не поменяется, все труды волонтеров будут как сизифов труд.
К
Ксения1681
Уже писала, что покончить с бездомышами на улицах и жестокостью к ним эффективнее всего не с помощью создания приютов, отлова, пристроя, а именно с помощью воспитания в людях правильных моральных качеств и ответственности, и делать это надо с
детства.
что вы несете? какое воспитание правильных моральных качеств? только полноценная уголовная ответственность, закрепленная в УК, вкупе с принудительной поголовной бесплатной стерилизацией и максимальным ужесточением правил для заводчиков (чтобы ни одному любителю халявы не повадно было разведением заниматься) покончит с бездомышами на улице. а вы как-будто из страны розовых пони только что выехали, честное слово! да если бы не Уголовный Кодекс, те, у кого вы собрались "воспитывать моральные качества" не то, что собак, детей бы к деревьям привязывали, авось подберут.
O
OlgaPetrovaaaa184
Моей дочке 8,у нас 2 кошки и черепаха, кормит она полностью их сама, моё дело - убрать.Дозирует чётко, даже взвешивает порции. Играет с ними, расчесывает. Тоже мечтает быть ветеринаром. Посещаем котокафе, там она отводит душу. Ребёнок такого возраста вполне себе может чем - то да помогать.
Y
Yula77
Т. Е вы предпочитаете бороться не с причиной , а с следствием? Причем чем радикальней меры тем лучше? Вы своих детей воспитываете не объясняя, что хорошо, а что плохо, а сразу запугиванием УК? Если у человека нормальные понятия, то он,и не зная законов ,не совершит ничего аморального , а если человек моральный урод, то поверьте, он и законы обойдет. Так что не соглашусь с вами, профилактика всегда лучше, чем борьба с последствиями.
К
Ксения1681
Я предпочитаю бороться эффективными и рабочими методами, как это сделано во всем цивилизованном мире, а не детсадовской пропагандой. Российская зоозащита уже лет 10 пропагандирует необходимость стерилизации, а воз и ныне там. А вот поганая Гейропа без всякой профилактики за жесткое обращение с
животным сразу - в лобешник, штраф 25 тыс.евро и под белы рученьки в тюрьму от месяца до года. А варварская Америка узаконила обязательную стерилизацию всех домашних собак, кроме призеров выставок, полицейских и поводырей, а чтобы взять из приюта животное надо в районе 200 долларов приюту отбашлять.
А в фашисткой Германии еще и налог на животных действует от 100 до 150 евро в год. И никакой профилактики. Прикиньте? И вот удивительно, почему там бездомных и покалеченных физически и психологически животных - единицы, а в России - миллионы? Ведь у нас тут все соцсети засраны вашей "профилактикой"
и пропагандой о пользе стерилизации, зоозащитники наизнанку выворачиваются, чтобы донести до ширнармасс свою философию о гуманном отношении к животным. А как сидели по уши в дерьме, так и сидим, а в Австрии, тем временем, содержание собак на цепи к жестокому обращению приравнивают на законодательном
уровне, не при помощи объяснений, что такое хорошо и что такое плохо.
Y
Yula77
У меня есть знакомые в Германии, Бельгии и Америке, и поверье, об их законах и ситуации с бездомышами я знаю не только из интернета.
По бездомным животным самая благополучная обстановка в Германии, где налоги, страховки (в которые входят только вакцинация и примитивные манипуляции) , лечение стоит огромных денег, а вот получить разрешение на эвтаназию очень легко, поводом может быть дорогая операция, потеря работы и т. д, но при этом, такой привилегией пользуются единицы, там с детства детям пропагандируют правильное отношение к животным, в приютах травмированных животных несколько раз в год проходят дни открытых дверей, где по статистике забирают больше всего именно травмированных животных, оплатя по правилам часть их содержания, и люди идут на это осознанно!
А вот в Америке, где принцип построен не на морали, а на хорошей работе законов, котов сушат в микроволновке, и потом выигрывают суд, т. к в инструкции не было запрета, и это не шутки, это реалии, у них все в инструкциях там, подруга ржет над этим, и ей дико и глупо , а для них это нормы . Можно макдак засудить из за ожога горячим чаем -ведь не написано это было.Так же в Америке ежедневно проходят смертные казни, и от этого преступлений не меньше. А вот самые благополучные страны по преступности это те, где смертные казни запрещены, и высоко ценятся права людей.
На примере Запада и Европы можно понять , что законы и штрафы это хорошо, но без должного воспитания в людях определенных моральных ценностей , без пропаганды и освещения проблемы, ситуация не особо то меняется. Так что, может отчасти вы и правы об эффективности кнута, но без пряника его эффективность будет стремиться к нулю.
К
Ксения1681
На примере Запада и Европы можно понять , что законы и штрафы это хорошо, но без должного воспитания в людях определенных моральных ценностей , без пропаганды и освещения проблемы, ситуация не особо то меняется.
На примере Запада можно понять, что сначала должны быть законы и штрафы, а уже потом - воспитание чувств. Именно в этой последовательности они победили проблему бездомных животных, а никак не наоборот. А про сушку котов в микроволновке вообще читать смешно, потому что это ничто против российских реалий. Тем более, что сушкой котов там занимаются исключительно люмпены, слои населения, находящие на социальном дне, да и сушат они их хотя бы с практической целью выиграть суд и получить деньги, а вот с какой целью в России выкалывают глаза котятам и засосывают петарды в анальное отверстие щенкам, снимая это на видео? Ради хайпа. Чувствуете разницу? Если чувствуете, то должны понимать, что до пропаганды правильного отношения и какой-никакой морали российскому обществу как до луны пешком, потому что в то время, как США (вместе со всеми их смертными казнями и высушенными котами) бороздят просторы Вселенной на космических кораблях имени Маска, мы ходим в лаптях и жрем белену. Если вы понимаете, о чем я.
К
Ксения1681
подруга ржет над этим, и ей дико и глупо , а для них это нормы
какая милая подруга сразу видно - умная русская, а не тупая американка.вы ей, надеюсь, подкидываете иногда всякие милые видео, как русские люди в прямом эфире глумятся над русскими животными, чтобы она еще больше ржала.
Y
Yula77
Одно другому не мешает, у нас огромная страна, а чем больше страна, тем труднее контролировать граждан и приводить в исполнение законы. Законодательную систему нужно улучшать безусловно, и я полностью с вами согласна, но глупо надеяться только на законы и сидеть сложа руки,надо начинать с себя, и пока законы дорабатываются , ничего плохого не произойдет от пропаганды правильных вещей. Если увеличить число дворников на улицах, то чище от этого не станет на улицах, чище станет конечно же, но грязь полностью уйдет, только если и мусорить прекратят люди, эта аллегория прекрасно подходит и к проблеме животных.
Изначально тема о девочке и её желании помочь животным, я полностью поддерживаю таку идеи, естесственно к этому надо подойти с ответственностью и обдуманно. Это безусловно пойдет только на пользу. А по мнению некоторых , надо сидеть на попе ровно и ждать законов, штрафов. Нет господа, начинать надо с себя, ведь те дети, которые в будущем станут политиками и будут принимать законы, тоже должны захотеть продвигать именно законы о правах животных, а не заниматься упрощением лазеек в коррупции. Так что опять вернулись к важности морального воспитания
Y
Yula77
Подруга ржет не над котятами, а над американской системомой везде все прописывать, зачем писать в той же инструкции к микроволновке, что нельзя сушить котов, ведь нормальному человеку это и так не придет в голову, казалось бы.
И к примеру, она собирается перевезти в Америку своих котанов, 6 шт, а если вы в курсе, то это очень трудно и затратно, не только финансово, но и ввиду всяких бюракратических замарочек, а вот родители мужа, заметьте, как вы ошибочно полагаете, что плохие люди в Америке исключительно из низших слоев населения, вполне обеспеченные люди, и они искренне удивляются её идее, ведь у них можно просто усыпить, если куда -то переезжаешь.
И она же недавно рассказывала, как у соседей кота загрыз кайот, и вот они не горюют -нового возьмут, ведь по закону им ничего не будет, загрыз то ведь койот, свободный вынул не возбраняется в их штате, главное адресник и чип чтобы был. Поэтому и говорю, только на одних законах никуда не уедешь.
К
Ксения1681
зачем писать в той же инструкции к микроволновке, что нельзя сушить котов, ведь нормальному человеку это и так не придет в голову, казалось бы.
А затем, что американское законодательство позволяет отсудить нехилые барыши за ущерб имуществу, если в инструкции не будет прописано, что это имущество нельзя сушить в микроволновке или стирать в машине и этим пользуются ушлые любители халявных денег. Так что тут можно только поржать над глупостью и непонятливостью вашей подруги, а не над американской системой.
вы ошибочно полагаете, что плохие люди в Америке исключительно из низших слоев населения
я ни слова ни написала о том, что плохие люди из низших слоев населения. я написала, что такими вещами как "сушка котов" ради наживы занимаются люмпены, а родители вашей подруги - это просто люди, полностью лишенные эмпатии, которые в силу своей обеспеченности никогда не опустятся до сушки котов. Так что сравнение некорректное.
И она же недавно рассказывала, как у
соседей кота загрыз кайот, и вот они не горюют -нового возьмут, ведь по закону им ничего не будет, загрыз то ведь койот, свободный вынул не возбраняется в их штате, главное адресник и чип чтобы был.
даже не знаю, каких бы забавных историй вам с подругой подкинуть из российской действительности, чтобы не ударить в грязь лицом, так сказать. Может, про то, как буквально на днях в Верхнем Тагиле хозяин вывез свою беременную собаку на промзону и оставил в снегу, а когда в соцсети поднялась шумиха по этому поводу, то приехал и просто прострелил ей голову? Или как у нас в городе в приюте жила собака, которую в прямом физиологическом смысле насиловал собственные хозяин? Про животных, которых ежедневно по пьяни выбрасывают любящие хозы из окон, наверное, уж и неинтересно рассказывать, это же такая скучная и привычная повседневность. Да и вообще фигня по сравнению со свободным выгулом в Штатах, ага.
Поэтому и говорю, только на одних законах никуда не уедешь.
Напротив, вы своими попытками доказать, что на Западе не лучше, как раз и подтверждаете, что только благодаря закону они там едут более-менее в верном направлении. Если бы у них осталась одна пропаганда, но не было законов, было бы примерно как у нас. Особенно, в "благополучной" Германии, где очень легко получить разрешение на эвтаназию, а потом и страховочку за безвременно почившую животинку. И спорить я больше с вами не хочу, продолжайте заниматься профилактикой, глядишь, через две тысячи удастся убедить людей хотя бы в том, что носить лапти непрактично, а там и до гуманного отношения к животным недалеко.
Y
Yula77
Дак и не надо ничего подкидывать , поверьте , и на Западе предостаточно историй ,от которых даже у суровых реалистов волосы зашевелятся .Но считаю это не уместно в теме , где ребенок хочет делать добрые дела .
Эта глупая подруга помогла не одной сотни животных на свои личные средства , а так же с помощью активной пропоганды привлекла много людей к этому делу. И она была в большом числе тех , с чьей помощью продвигался закон о животных , вы считаете , что зоозащита сражается с ветряными мельницами , а вот и нет , именно благодаря забастовкам , благодаря убеждению нужных людей в чем-то , этот закон и был принят , за ним стоит работа и труд тысяч людей , пусть он не совершенен , но тем не менее , уже что -то .Зоозащита и волонтеры в нашем городе не заканчиваются только этим форумом , многие люди переосмысливают важные вещи .И это радует .
Аналогично , полностью поддерживаю , потому что люди , которые считают , что причина неумытости России в том , что государство воду горячую не дает никогда не поймут людей , которые проблему видят в лени , ведь можно воду нагреть самим , не так ли .
К
Ксения1681
причина неумытости России в том , что государство воду горячую не дает никогда не поймут людей , которые проблему видят в лени , ведь можно воду нагреть самим
это пять!!! это - лучшая иллюстрация того, почему закон о животных в России не работает и не заработает. А я то все думала, почему закон такой херовый, конкретики - ноль, сплошная профилактика и рекомендации. А вон оно че, Михалыч. Милая девушка, вы бы лучше вместе с вашей подругой параллельно с нагревом воды дедовским способом, продвижением бездарных и неработающих законов и ржанием над тупыми американцами поучились у них писать ДЛЯ НАЧАЛА хотя бы инструкции к микроволновке, благодаря которым они суды выигрывают, а там, глядишь, и с написанием и продвижением законов чутка получше бы стало. А то по вашему закону о защите животных, над которым работали тысячи, видимо, таких же ржущих ваших кармических братьев и сестер, я на законном уровне ни собаку у хозов-живодеров не могу даже с полицией отобрать, ни живодерню, которая именует себя приютом, официально закрыть.
К
Ксения1681
***R***
а вам димедрола
Y
Yula77
Почитайте вот это :
http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem3.html
Там помимо цифр штрафов, которые вы привели есть и другая информация, которая гласит, что успех стран, где успешная обстановка по бездомышам обоснован принципом большие штрафы +гуманная эвтаназия. Вы наверное не знали, что если в Америке на улице появляется бездомыш, то его нельзя забрать домой -огромный штраф, зоозащита не может выехать по звонку и забрать коробку с щенками -штраф. И так как штрафы огромные, а люди послушные, то звонят сразу в отлов, который работает намного быстрее чем наш. А дальше знаете что? Дальше животное содержится 2 недели в гос приюте, и ни днем больше, и если его не нашли, ни усыновили, то оно подвергается эвтаназии, и это считается гуманно. ОСВ признано не эффективным методом. Поэтому, что Германия, что Америка применяет системы штрафы +гуманная эвтаназия. А те приюты, которые вы пересмотрели по каналу ВВС это частные приюты, которых не так и много. А еще в Америке,в некоторых штатах проблема бездомышей решается отстрелом,любой гражданин,имеющий разрешение на ношение оружия вправе отстрелить бездомное животное,находящееся за пределами города,т.к бродячие собаки опасны для диких животных.Что скажите? Опять не не то? Нам бы от Европы и от Запада только штрафы, а остальное пусть себе оставят? Неееет, так не бывает.
Подруга имеет юр. образование, и 4 года до переезда в Америку поработала в администрации в одном из комитетов, поэтому кое в чем разбирается, и она попыталась объяснить мне, что принятие закона это оооочень трудно, сама процедура. Порой, чтобы издать какой -то закон нужно переписать половину Конституции, создать кучу комитетов, которые будут проводить анализ в каждом из субъектов страны -а нужен и выгоден ли этот закон, и многое другое.Да тут ресурса форума не хватит, чтобы обьяснить все механизмы, да и не смогу. А вы как маленькое дитя, которое думает, что достаточно топнуть ножкой, и все изменится, за один день. Поэтому прежде чем брызгать слюной , как все плохо в нашей стране и поглядывать в сторону Запада и Европы почитайте Конституцию и изучите устройство гос. аппарата.
К
Ксения1681
Подруга имеет юр. образование, и 4 года до переезда в Америку поработала в администрации в одном из комитетов, поэтому кое в чем разбирается, и она попыталась объяснить мне, что принятие закона это оооочень трудно, сама процедура. Порой, чтобы издать какой -то закон нужно переписать половину Конституции, создать кучу комитетов, которые будут проводить анализ в каждом из субъектов страны -а нужен и выгоден ли этот закон, и многое другое.Да тут ресурса форума не хватит, чтобы обьяснить все механизмы, да и не смогу. А вы как маленькое дитя, которое думает, что достаточно топнуть ножкой, и все изменится, за один день. Поэтому прежде чем брызгать слюной , как все плохо в нашей стране и поглядывать в сторону Запада и Европы почитайте Конституцию и изучите устройство гос. аппарата.
Да знаю я прекрасно и про эвтаназию, и отстрелы, и про приюты в Америке и отнюдь не из передач BBC. Я не знаю только одного, к какому выводу вы пытаетесь меня подвести своей очередной простыней текста? Что там не лучше чем у нас? Но реальность говорит о том, что лучше, несмотря ни на что. Лучше уже хотя бы тем, что и эвтаназия там гуманная, и приюты приличные есть, и законы и штрафы работают, а здесь ни того, ни другого. Более того, ваше же собственное описание поведения тех же американцев прямо указывает на то, что только законы и останавливают их от по-настоящему жестокого обращения, а никак не профилактические воспитательные беседы. Потому что люди по природе своей везде одинаковы. И вам собой не смешно и не противно предлагать мне почитать Конституцию страны, которая в этой стране не работает от слова совсем.
Y
Yula77
Уффф... Ещё раз, и надеюсь последний :
Я точно так же, как и вы, хочу улучшения законодательной власти, и знаю, что это работает, но! Как бы нам не хотелось, это не случится завтра, и даже через месяц, на это уйдут годы, и я попыталась обьянить в чем сложность, но, это не значит, что работа не ведётся.
Идея Запада и Европы хороша и эффективна, но не так радужна, как некоторые думают.
Можно хаять власть и разгребать бесконечные коробки со щенками, а можно сделать чуть больше, в чем собственно и идея этой темы, объясняю вам, что я имею ввиду :
Благодаря профилактическим мерам и разьяснениям, многие знакомые и родственники поняли важность стерилизации, стали оказывать своевременную вет. помощь питомцам, "завязали "со свободным выгулом, взяли питомцев из приюта.
Конкретно после этой темы, я созвонилась с родственницей, которая владеет частной школой рисования, ей идея очень понравилась и во время уроков она будет уделять этой проблеме время:иногда тема рисунка будет посвящена бездомышам, во время летнего лагеря с детьми будут организованы поездки в приюты на дни открытых дверей и т. Д,
Благодаря этому, детишки захотят завести не породистого мопса или мейн-куна, а трехлапую мурку из приюта, а если ещё внедрять идею детской помощи, то эти дети поймут какая это ответственность и труд.
Написанное выше только вклад одного человека, а если каждый последует примеру?
Дак так ли идея профилактики ничтожна и обречена на провал?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.