Нужны советы. Проблемы с почками у кота

У кошек нижняя граница гемоглобина ниже чем у людей, но все равно низктват у котика.

Эритропоэтин не работает при дефиците

Первый приступ был примерно в 2015. Нам сразу прописали паглюферал 1. Позже мы от него сами отказались сняв по схеме. Теперь приступы случаются 2-3 раза в год. В частности последний был 18 марта.
Также СОЭ у нас на всех анализах превышало норму. Не так как сейчас конечно. Но почему-то все врачи не обращали внимание. Типа может стресс и всё такое.

Что можно сделать?

Интернет плохо работает.

Эритропоэтин не работает при дефиците железа, фолиевой, витамина В12. Гемодиализникам подкапывают железо

Учитывая что только закончили ставить инфузии, когда имеет смысл пересдавать анализы. В Нике сказали, что через 2 недели. Но по мне это долго.

Одно сообщение два раза отправилось.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2019 00:50]

У меня интернет плохо работает, но про Скв, позже напишу. Для нее характерна запредельно высокая соэ. Как и для миеломы. Кости не болят?

А как это узнать?

Сейчас уеду за кормом, позже всем отвечу. Спасибо всем!

Смущает, еще и как смущает, и эритроциты ниже нормы очень сильно смущают - особенно вкупе вот с этим:

Я вот не могу не беспокоиться из-за новообразований в селезенке. Для меня это прям как красная тряпка - я сильно волнуюсь, когда такое ((
Почему же не предложили поисследовать это новообразование? Ведь причина происходящего может быть частично и здесь тоже... :-(

Согласна. Назначили чтобы что-то назначить - такое ощущение :-(

Максим, Коше ведь не ставили эпи как таковую... или все же поставлен именно этот диагноз?
Я перечитала вчера переписку. Для публики - с Максимом давно общаемся, в 2016-2017 у его кота начались странные приступы, даже не приступы как таковые, а подергивания во сне и нечто вроде судорог... они проходили паглюферал, затем сами отменили, приступы подобные замечаются примерно раз в полгода, на эпи они все же не тянут, как мне кажется (но я не врач).
На этом фоне сдавали анализ на гормон Т4, он был завышен очень сильно. Он снизился на диете от Хиллз (Максим, напомни, что вы тогда ели, названия корма нет в диалогах, по телефону наверное говорил, что было назначено, но я не помню).

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 11:45]

Я бы сдала дня через 3-4 после последней инфузии. 2 недели, конечно, долго.

А еще вопрос: котик давно глистогонился?
И еще - гормонов не было ли у него в "рационе"?

+++++++

И еще я бы развернутую биохимию сдала бы, наверное... кальций, фосфор, натрий и пр - вот это все посмотреть надо бы.

Итак, постараюсь обо всё по порядку:

1. Приступы эпилепсии 2016 г.
Приступы были настоящие. Плюс подергивания во сне. Обратились к Коритняк. По анализам крови всё было норма. Для постановки диагноза эпилепсия нужно было исключить ЧМТ. Для этого нужно было сделать МРТ мозга. Делается он при полном наркозе со всеми вытекающими рисками. Мы отказались. В связи с этим нам назначили Паглюферал 1 в размере 1/4 таблетки два раза в сутки. Начали принимать. Принимали недели 2-3 насколько я помню. Приступы не повторялись. Затем мы решили снять кота с Паглюферала. Почитав форумы я сделал вывод, что после одного приступа такое не назначают по той причине, что неизвестна изначальная частота приступов. Т.е. нельзя сделать вывод, работает он или нет. На текущий момент приступы бывают раз в 3-4 месяца. Учитывая частоту не вижу смысла травить пожизненно кота Паглюфералом. Даже людям вроде при такой частоте не назначают такие препараты.

2. В поисках причины приступов сдали Т4, т.к. при высоких показателях возможны приступы. Т4 оказался выше 60 при норме 50. Здесь стоит отметить, что 60 это верхняя граница лаборатории. Поэтому какой он по факту, неизвестно. Сказали есть спецдиету Хилс. Здесь возникли проблемы, т.к. такой диеты нигде не было. Нашли только на природаурал сушку. А влажный в РФ вообще не поставляется. Начали есть. Т4 пришел в норму. Наш кот долго один корм не ест, начинает вредничать. А учитывая, что вкус только один, он отказался его есть. При этом нам сказали, что Т4 не может быть причиной приступов (?). Нужно делать МРТ (кто общался с МВ поймет).

3. Также в поисках причины приступов сдавали токсоплазмоз. Результат слабоположительно (с+1). Сказали забить. Правильно ли?

4. Кота и до этого часто тошнило кормом. Но это было периодами. Именно сразу после еды При этом анализы ничего не показывали. Ну мы и забили на это. Думали может шерсть или ещё чего. Теперь видимо придется за это расплачиваться.

Вот такая предыстория.

Чуть позже сегодня постараюсь подбить все рекомендации на сегодня в один пост. Спасибо всем кто пишет и читает!

Забрали сегодня сушку ренальную. Там в посте выше порекомендовали. Спасибо! В охотку поели одну из сушек, посмотрим что дальше.

Влажный корм всегда был не в почёте у нашего кота. А теперь совсем. Ренальные только лижет. Видимо чтобы слизать фортифлору.

Есть у меня идея. Кот без ума от дыни. Когда себе покупали, давали по кусочку. Если не уследить, то все корки сгрызет. Причем без меры. Стошнит и снова будет есть, если не забрать. Почитал про дыню для котов и для людей у которых ХПН. Ну соответственно котам много нельзя, а людям вроде даже полезно при ХПН. Конечно в разумных пределах. Так вот. Хочу попробовать сделать немного дынного пюре. Буквально несколько грам и подмешать в паштет.

И ещё вопрос. Может кто сможет отсыпать роял канин ренал селект на пробу грамм 100. Подушечки такие. Говорят, очень вкусно. Естественно не бесплатно. Просто покупать пачку за 700 р , чтобы выкинуть, не очень хочется. Влажные корма по 4 пачки в день уходят в мусорку. UPD: Вопрос решен, спасибо Автор: LilianaMisstres*```*

Очень хочется кота вылечить по возможности по максимуму. Сдаваться мы не собираемся и не будем.
Ещё раз спасибо всем пишущим и читающим.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 15:59]

могу,территориально Пионерский :-) пишите в личку :-)

Если что,могу еще фарминовский ренал на пробу дать :-)

С дыней безуспешно. Но попробовали сами - как картошка( Не сезон как-бы. Может поэтому.

Да, забыл про глистогонку ответить. Глистогонили очень давно! Мониторим какахи. Наташа, думаешь стоить проглистогонить. Насколько это сейчас безопасно? Нагрузка ведь. Я тебе писал, что в принципе есть стронгхолд.

Итак, что на сегодня:
1. Нужен новый специалист. Я знаю только Маргариту Васильевну Коритняк. С ней немного тяжело на мой взгляд, но профессионал она безусловно. И не сдаётся до последнего. Такой опыт был.
2. Повторное УЗИ. Наверно вместе с сердцем в этот раз. Если в Хатико ехать, хотелось бы там же. Что думаете на этот счёт?
3. Анализ крови общий, расширенную биохимию.
4. Т4 сдать. Хотели в Нике ещё тогда, но мне сказали не надо.
5. Сдать мочу.
6. Если есть глисты, то обнаружатся ли они при анализе кала? Чтобы лишний раз не травить организм.
7. Учитывая, что есть образования в селезенке, то может это причина снижения гемоглобина. А отсюда почки уже пострадали, т.к. эритроциты погибают и их нужно выводить.

Температура 38,3

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 16:41]

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 16:44]

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 16:47]

Нет-нет, сейчас не надо при таком состоянии непонятном. Вопрос был как раз в том плане, что не было ли провокации со стороны глистогонки. Т.к. известны случаи, когда котики выдают острое состояние по почкам как раз непосредственно после глистогонки.

Был такой опыт. Я думаю, ты никогда не забудешь ту борьбу за собак... после тосола ((( И в полной мере можешь оценить упертость Маргариты Васильевны - в хорошем смысле этого слова.
Немного тяжело с ней всем, кто ее не знает, может быть. Просто абстрагируйся от того, что "все умрут и прямо завтра" - она сказать такое скажет, и тут же начнет делать все возможное, чтобы этого не произошло. Ну это как цинизм чел.врачей... не знаю. Пропускай мимо ушей - и все. Все остальное в МВ гораздо ценней этой фишки.

На самом деле, тебе прямая дорога к МВ:
1) кота она знает, помнит, а если что не помнит - в карте там все ходы записаны
2) она онколог по узкой специализации, а у кота неясное новообразование (да-да, запасись нервами - но разъяснить это дело необходимо; я сейчас говорю прямо, это в ее стиле :-D - но лично мне больше нравится, когда все четко и быстро, пусть и больно порой морально)
3) в Хатико есть все необходимое для дообследования, и лаборатория, и УЗИ, в т.ч. сердце можно посмотреть. И в данном случае даже лучше делать УЗИ там, и чтобы МВ стояла непосредственно рядом и сама смотрела селезенку (как минимум).
4) по почкам лучше ее все же нет спец, ты знаешь

Думаю, аргументов достаточно ;-)


На самом деле, касательно предполагаемой эпи, МРТ и "если знаете МВ, то поймете"...
Вот буквально на днях перечитали мы с Ольгой, моей напарницей по зверикам, целую гору материала по котовьим приступам, припадкам и похожим на это все состояниям. Ибо есть подопечный котяш новенький, которого иногда потряхивает.
И теперь я совершенно точно понимаю, почему врачи говорят, что эпилепсия не ставится вот так сходу, на основании одного или даже нескольких эпизодов припадков.
Потому что состояния такие могут быть вызваны на самом деле настолько разными причинами, и их неожиданно _настолько_ много... просто сумасшедше много. НО: лишь только эпилепсия повреждает мозг особым образом, и это можно увидеть действительно лишь на МРТ.
Понятно, что не каждый владелец животного согласится на такое исследование - и дорого, и наркоз...
Но - без МРТ диагноз эпилепсия всегда остается условным, а паглюферал назначается в этом случае как симптоматическое лечение для снятия собственно приступов - а не для лечения эпилепсии как таковой.
Потому я и писала выше, что эпи у Коши - условная. Он недообследован в этом плане. Воть. :-o

Температура нормальная

нет-нет-нет, все вообще совсем не так ))
Образование не является причиной снижения гемоглобина.
Образование это само по себе может быть не первопричиной происходящего, а "артефактом" в связи с еще другими процессами.
Я потому и говорю - обязательно нужно разобраться, что это: исходный процесс - или симптоматика еще другого процесса.
Коритняк будет настаивать в связи с этим на ИХА/ПЦР насчет ВИК/ВЛК.
Сделай, пожалуйста. Это не будет означать таких диагнозов - но исключить их в данном случае необходимо. Поскольку эти нейроинфекции могут давать и судорожные припадки, и изменения селезенки прежде всего.
По этим инфекциям вокруг МВ тоже .. много споров среди клиентов. В данном случае это будет совершенно и 100% оправданное обследование, т.к. 2 параметра в одном коте в этом направлении - это повод призадуматься, увы.
Три даже - снижение красной крови в ту же кассу.

Котяш сложный. Много у него всего. Просто, еще раз - абстрагируйся от категоричности МВ, и переключись на ее интуицию и способности (вместо фиксации на ее фатализме).

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2019 23:18]

Да, я согласен с тобой, что Маргарита Васильевна лучший вариант. В этот раз поехали в Нику, потому что в Хатико на УЗИ могли попасть только на следующий день. А что касается фатализма, то меня не это беспокоит. Скорее беспокоит то, что иногда, мне кажется, желание исследовать очень зашкаливает)) Но это лишь моё мнение и возможно излишний гуманизм к коту.
Про эпилепсию ты всё правильно говоришь. Почти)) Раз ты тоже столкнулась, то расскажу, что знаю. Хотя вопрос давно изучал, могу ошибаться. Её невозможно заметить на МРТ. Она ставится методом исключения. Т.е. если ничего не нашли, то тогда эпилепсия. А причин приступов может быть куча, ты права. И именно поэтому надо исключить травму головы путем МРТ. Т.е. да, диагноз эпилепсии не подтвержден. Вообщем диагностика это само по себе самое сложное в медицине. Тем более когда пациент/хозяева начитались интернета))
И ещё выяснил в то время, что риск полного наркоза увеличивается в разы при повышенном Т4. Вдруг пригодится информация.

Напишу сначала с чем пришла, потом прочитаю новые сообщения.

Судя по описанию УЗИ, в селезенке с большой вероятностью - гемангиома. Она не може быть причиной гибели эритроцитов.

Гибели эритроцитов ускоренной по анализам нет. Распад эритроцитов - гемолиз.
При нем повышается билирубин, и пациент желтеет. Как я понимаю - этого не наблюдается.

Разбирайтесь с причиной ХПН, если это - нефрит, надо искать причину нефрита.

Это может быть и системная красная волчанка (нефрит, возможно поражение нервной системы (возможны судороги, эпиподобные приступы), анемия, высоченная СОЭ, могут поражаться сердце, легкие, кожа).

Причиной может быть множественная миелома. Это - заболевание крови с поражением костей (на рентгене дырки в костях), анемией, белком Бенс Джонса в моче, возможны судороги из-за высокого кальция в крови, нефрит, очень высокая СОЭ.

Кто скажет, что кошки не болеют волчанкой и миеломой не надо этому доверять. Я видела англоязычные статьи с описанием случаев.

Боль в костях может проявляться болью при движенти, поглаживании, кошка /собака бережется при движении.
В первом сообщении сказано, что ходит и плачет. Что это значит?

Про диагностику можно говорить позже, когда что-то прояснится с почками.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2019 01:29]

На сегодня у кота:
1. Ест сушку адванс. Немного, но довольно хорошо.
2. Влажный попробовали ещё монге ренал. Консистенция на мой взгляд очень хорошая. Довольно жидкий паштет. Но ест плохо. Будем настаивать.
3. Поел шебу. В основном бульон слизал. Возникают рвотные позывы. Это очень беспокоит. Видимо в желудке всё остается только благодаря противорвотным. Хотя после сушки такого нет.
4. По стенам не бегает, но поиграть согласен.
5. Вес 4,1. Пять дней назад был 4.
6. Завтра заберем ещё на пробу три варианта сушки ренал.
7. Во вторник-среду пойдем к МВ. Если будет хуже, то конечно пойдем и раньше.
8. Кажется начал меньше пить(

Спасибо. Я хочу составить список возможных вариантов патологий, чтобы понять, на каких обследованиях настаивать.