Собираю статистику смертности и проч. последствий вакцинации
d
dasc
Знаю, что одно время одно известное тут учреждение прививало всех поступивших кошек вакциной без карантина. И вроде бы потом от этой практики отказались, потому что - что? Что случилось и в каких масштабах? Хочу послушать ответ.
Но маразм крепчал. Или может быть это я не права, и прививать вакциной кошек с вероятными симптомами вирусных заболеваний - это правильно? Хочу послушать статистику по такой деятельности от того, кто так делает (у меня в личке уже есть одно имя, а может быть их несколько на этом форуме?). Это эксперимент такой, сама статистику собираешь? Какая выборка уже скопилась на данный момент, и какие/сколько было последствий? Сколько раз проканало?
Отписываемся в формате
1. Кошки/собаки без симптомов и карантина: ...
2. Кошки/собаки с симптомами: ...
Но маразм крепчал. Или может быть это я не права, и прививать вакциной кошек с вероятными симптомами вирусных заболеваний - это правильно? Хочу послушать статистику по такой деятельности от того, кто так делает (у меня в личке уже есть одно имя, а может быть их несколько на этом форуме?). Это эксперимент такой, сама статистику собираешь? Какая выборка уже скопилась на данный момент, и какие/сколько было последствий? Сколько раз проканало?
Отписываемся в формате
1. Кошки/собаки без симптомов и карантина: ...
2. Кошки/собаки с симптомами: ...
https://zoostatus.ru/zoostatusefull/vaktsinatsiya-...
Вот тут очень подробная статья по вакцинации животных в условиях передержек и приютов.
Для приютов характерно скученное содержание большого количества зверей и хаотичное появление новых необследованных животных, часто сменяющих друг друга, что создает высокий риск заражения животных. Инфекционное заболевание в стенах приюта — это всегда страшно, поскольку заболеет множество животных, на лечение которых может не хватать физических, временных и материальных ресурсов. Это прямой аналог эпидемии у людей. Поэтому схемы вакцинации животных в условиях приюта учитывают не только медицинские аспекты, но и неизбежные ограничения (материальные, территориальные) и условия в работе организации, помогающей бесчисленному количеству животных.
В мировой практике принято вакцинировать всех новых прибывших в приют бездомных животных в момент заселения в приют (в первый же день).
Это же рекомендует WSAVA (руководство по вакцинации собак и кошек, разработанное группой по составлению руководств по вакцинации международной ветеринарной ассоциации мелких животных).
Данная практика противоречит рекомендациям по вакцинации домашних собак и кошек, для которых строго прописано «вакцинируют только здоровых животных», поскольку в условиях приюта не представляется возможным тщательно обследовать здоровье зверя в день поступления в приют (да и вне условий приюта это невозможно сделать за один день, те же анализы на инфекции могут готовиться дольше).
Это вынужденная мера, поскольку только так можно снизить риски тяжёлых проявлений болезни (в первую очередь) у животных и содействовать снижению распространения инфекций в приюте, эпидемий (грозящих болезнями и смертями большому количеству животных), и дать возможность новому животному в первые же дни начать создавать свой иммунитет против самых частых инфекций.
Мировая практика показывает, что никакие другие меры не дают такой же эффективной защиты от эпидемий — у животных — эпизоотий — как вакцинация — ни конкретному животному, ни всем животным в приюте.
Ни анализы на инфекции всем поступившим (анализы могут быть ложноотрицательными или инфекции могут быть в инкубационном периоде и тогда анализ их может не показать), ни карантин (потому что нельзя исключить человеческий фактор, достаточно, чтобы один раз сотрудник приюта случайно пренебрег мерами безопасности, забыл помыть руки или снять бахилы переходя из одного помещение в другое, и вирус распространится), ни сыворотки (потому что их эффективность, согласно исследованиям, несопоставима с эффективностью вакцинации, и, что немаловажно — цена в итоге тоже несопоставима).
Только ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вакцинация всех новых прибывших животных в момент поступления в приют!
Какие последствия вакцинации могут грозить животному, если окажется, что оно болеет?
Опасность для животного возникнет только в том случае, если оно болеет хронической почечной недостаточностью в 3–4 стадии без лечения, только тогда вакцинация может усугубить болезнь. Во всех остальных случаях, при наличии других заболеваний, будут протекать два параллельных процесса —старая (уже имеющаяся) болезнь и формирование поствакцинального иммунитета.
Речь идёт о скрыто протекающих (или как говорят врачи — бессимптомных на данный момент) болезнях. Если у животного, условно, торчит топор в спине или диарея на два метра против ветра (утрированные примеры тяжёлых состояний, заметных невооруженным глазом), то его надо не вакцинировать и помещать в приют, а везти в клинику, которой вы доверяете, на лечение.
Кроме того, существует такое понятие, как «опережающая вакцинация»!
Среди большого числа людей, в том числе среди некоторых врачей, с давних пор распространено мнение о том, что вакцинация ослабляет организм и приводит к более тяжелому течению болезни.
Теперь у нас есть новая информация, основанная на многочисленных крупных авторитетных исследованиях с высоким индексом доверия.
Нам известно, что самый быстрый иммунный ответ обеспечивают МЖВ вакцины собак против чумы плотоядных. Время от ее введения до начала иммунного ответа составляет от нескольких минут до нескольких часов. Защита обеспечивается уже через одни сутки, если у животного нет серьезного иммунодефицита и если речь не идет о щенке с материнскими антителами (колостральным иммунитетом) в организме.
То есть, даже в первые дни заболевания именно опережающая вакцинация позволит собаке быстрее выработать защиту и не допустить проникновение вируса в нервные ткани.
Сопоставляя эти новые данные с тем, что инкубационный период — время от заражения до появления симптомов — составляет от 2 до 6 недель, врачи пришли к выводу о том, что ранняя вакцинация животных в приюте обоснована, показана и эффективна.
Поствакцинальный иммунитет к вирусу панлейкопении кошек и парвовирозу собак при использовании МЖВ вакцин развивается к третьему дню и на пятый день обычно уже сформирован. Поэтому и от этих смертельно опасных вирусов ранняя вакцинация защищает лучше всего.
Инкубационный период составляет у кошек от 2 до 7 дней, у собак от 3 до 7 дней.
Иммунитет к герпесвирозу и калицивирозу у кошек формируется 7–14 дней. Инкубационный период от суток до 10 дней.
Получается, что в случае с некоторыми опасными инфекциями, время формирования иммунитета против заболеваний короче, чем инкубационный период этих заболеваний, что позволяет как максимум опередить (отсюда и название — опережающая вакцинация) заболевание, сформировав иммунитет раньше, чем начнется проявление симптомов, и как минимум легче переболеть.
Иммунитет против калицивироза и герпесвируса формируется не так быстро, но опять таки позволит животному легче переболеть заболеванием, вопреки распространенному мнению.
Вот тут очень подробная статья по вакцинации животных в условиях передержек и приютов.
Для приютов характерно скученное содержание большого количества зверей и хаотичное появление новых необследованных животных, часто сменяющих друг друга, что создает высокий риск заражения животных. Инфекционное заболевание в стенах приюта — это всегда страшно, поскольку заболеет множество животных, на лечение которых может не хватать физических, временных и материальных ресурсов. Это прямой аналог эпидемии у людей. Поэтому схемы вакцинации животных в условиях приюта учитывают не только медицинские аспекты, но и неизбежные ограничения (материальные, территориальные) и условия в работе организации, помогающей бесчисленному количеству животных.
В мировой практике принято вакцинировать всех новых прибывших в приют бездомных животных в момент заселения в приют (в первый же день).
Это же рекомендует WSAVA (руководство по вакцинации собак и кошек, разработанное группой по составлению руководств по вакцинации международной ветеринарной ассоциации мелких животных).
Данная практика противоречит рекомендациям по вакцинации домашних собак и кошек, для которых строго прописано «вакцинируют только здоровых животных», поскольку в условиях приюта не представляется возможным тщательно обследовать здоровье зверя в день поступления в приют (да и вне условий приюта это невозможно сделать за один день, те же анализы на инфекции могут готовиться дольше).
Это вынужденная мера, поскольку только так можно снизить риски тяжёлых проявлений болезни (в первую очередь) у животных и содействовать снижению распространения инфекций в приюте, эпидемий (грозящих болезнями и смертями большому количеству животных), и дать возможность новому животному в первые же дни начать создавать свой иммунитет против самых частых инфекций.
Мировая практика показывает, что никакие другие меры не дают такой же эффективной защиты от эпидемий — у животных — эпизоотий — как вакцинация — ни конкретному животному, ни всем животным в приюте.
Ни анализы на инфекции всем поступившим (анализы могут быть ложноотрицательными или инфекции могут быть в инкубационном периоде и тогда анализ их может не показать), ни карантин (потому что нельзя исключить человеческий фактор, достаточно, чтобы один раз сотрудник приюта случайно пренебрег мерами безопасности, забыл помыть руки или снять бахилы переходя из одного помещение в другое, и вирус распространится), ни сыворотки (потому что их эффективность, согласно исследованиям, несопоставима с эффективностью вакцинации, и, что немаловажно — цена в итоге тоже несопоставима).
Только ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вакцинация всех новых прибывших животных в момент поступления в приют!
Какие последствия вакцинации могут грозить животному, если окажется, что оно болеет?
Опасность для животного возникнет только в том случае, если оно болеет хронической почечной недостаточностью в 3–4 стадии без лечения, только тогда вакцинация может усугубить болезнь. Во всех остальных случаях, при наличии других заболеваний, будут протекать два параллельных процесса —старая (уже имеющаяся) болезнь и формирование поствакцинального иммунитета.
Речь идёт о скрыто протекающих (или как говорят врачи — бессимптомных на данный момент) болезнях. Если у животного, условно, торчит топор в спине или диарея на два метра против ветра (утрированные примеры тяжёлых состояний, заметных невооруженным глазом), то его надо не вакцинировать и помещать в приют, а везти в клинику, которой вы доверяете, на лечение.
Кроме того, существует такое понятие, как «опережающая вакцинация»!
Среди большого числа людей, в том числе среди некоторых врачей, с давних пор распространено мнение о том, что вакцинация ослабляет организм и приводит к более тяжелому течению болезни.
Теперь у нас есть новая информация, основанная на многочисленных крупных авторитетных исследованиях с высоким индексом доверия.
Нам известно, что самый быстрый иммунный ответ обеспечивают МЖВ вакцины собак против чумы плотоядных. Время от ее введения до начала иммунного ответа составляет от нескольких минут до нескольких часов. Защита обеспечивается уже через одни сутки, если у животного нет серьезного иммунодефицита и если речь не идет о щенке с материнскими антителами (колостральным иммунитетом) в организме.
То есть, даже в первые дни заболевания именно опережающая вакцинация позволит собаке быстрее выработать защиту и не допустить проникновение вируса в нервные ткани.
Сопоставляя эти новые данные с тем, что инкубационный период — время от заражения до появления симптомов — составляет от 2 до 6 недель, врачи пришли к выводу о том, что ранняя вакцинация животных в приюте обоснована, показана и эффективна.
Поствакцинальный иммунитет к вирусу панлейкопении кошек и парвовирозу собак при использовании МЖВ вакцин развивается к третьему дню и на пятый день обычно уже сформирован. Поэтому и от этих смертельно опасных вирусов ранняя вакцинация защищает лучше всего.
Инкубационный период составляет у кошек от 2 до 7 дней, у собак от 3 до 7 дней.
Иммунитет к герпесвирозу и калицивирозу у кошек формируется 7–14 дней. Инкубационный период от суток до 10 дней.
Получается, что в случае с некоторыми опасными инфекциями, время формирования иммунитета против заболеваний короче, чем инкубационный период этих заболеваний, что позволяет как максимум опередить (отсюда и название — опережающая вакцинация) заболевание, сформировав иммунитет раньше, чем начнется проявление симптомов, и как минимум легче переболеть.
Иммунитет против калицивироза и герпесвируса формируется не так быстро, но опять таки позволит животному легче переболеть заболеванием, вопреки распространенному мнению.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ (Владислав Скороходов, от первого лица)
Информация о том, что животное можно вакцинировать сразу, без обследований, вызывает у ветеринарного врача и обывателя отторжение, ведь мы привыкли вакцинировать только здоровых животных. Первое руководство WSAVA с такой информацией появилось в 2010 году, в 2015 оно было переведено на русский язык (за что спасибо А. А. Сидорчуку, С. Т. Орловой, Т. Ю. Мальковой, а за чтение докладов по вакцинации с новыми данными отдельная благодарность О. С. Сятковской и С. В. Коняеву). Когда я впервые ознакомился с этими данными, они также повергли меня в некоторый шок.
Переборов свои страхи непросто внедрять новые знания в практику и бороться с чужими страхами. Поделившись информацией о ранней вакцинации с коллегами, я получил много негативных эмоций (и ещё больше от зооволонтёров), просто потому что первая реакция у большинства — отторжение. Основана такая реакция на естественной боязни навредить животному. Часть людей, прочитав руководство принимают его постулаты, видя на чём оно основано (все обоснования прямо в руководстве на 4-х страницах — ссылки на крупные авторитетные исследования). Другая часть продолжает защищаться от информации.
У этой части людей (в том числе и у некоторых врачей), возникает такой способ защитить своих животных от новой и пугающей информации — это у них, у басурман, свои инфекции и животные у них другие, а значит иммунитет другой и болеют они по-другому!
К счастью или к сожалению (не знаю, тут и то и другое), одни и те же вирусные и бактериальные инфекции у животных в Африке и Америке протекают так же, как в Европе, Азии и Австралии. С незначительными отклонениями. И в гуманной медицине это также.
Когда-то наши далёкие предки страдали и гибли целыми поселениями, несмотря на должности и звания, от чумы и холеры, которые привозили купцы из Европы и Азии. Такие примеры есть и у животных. Давно, сначала московские, а затем и все советские собаки, как породистые, так и беспородные, в 1980-м году впервые заболевали парвовирусом и массово болели и гибли по всей стране. Потому что вирус был завезён гостями олимпиады. Эту страшную инфекцию тогда прозвали «олимпийка».
Поэтому инфекциями болеют все схоже. И, к счастью, одинаково от них защищаются и одинаково реагируют на лечение. В отечественной ветеринарии давно и успешно используется зарубежный опыт в разных областях — дерматология, кардиология, ортопедия, неврология. Лечение инфекций не стало исключением в нашей практике.
Информация о том, что животное можно вакцинировать сразу, без обследований, вызывает у ветеринарного врача и обывателя отторжение, ведь мы привыкли вакцинировать только здоровых животных. Первое руководство WSAVA с такой информацией появилось в 2010 году, в 2015 оно было переведено на русский язык (за что спасибо А. А. Сидорчуку, С. Т. Орловой, Т. Ю. Мальковой, а за чтение докладов по вакцинации с новыми данными отдельная благодарность О. С. Сятковской и С. В. Коняеву). Когда я впервые ознакомился с этими данными, они также повергли меня в некоторый шок.
Переборов свои страхи непросто внедрять новые знания в практику и бороться с чужими страхами. Поделившись информацией о ранней вакцинации с коллегами, я получил много негативных эмоций (и ещё больше от зооволонтёров), просто потому что первая реакция у большинства — отторжение. Основана такая реакция на естественной боязни навредить животному. Часть людей, прочитав руководство принимают его постулаты, видя на чём оно основано (все обоснования прямо в руководстве на 4-х страницах — ссылки на крупные авторитетные исследования). Другая часть продолжает защищаться от информации.
У этой части людей (в том числе и у некоторых врачей), возникает такой способ защитить своих животных от новой и пугающей информации — это у них, у басурман, свои инфекции и животные у них другие, а значит иммунитет другой и болеют они по-другому!
К счастью или к сожалению (не знаю, тут и то и другое), одни и те же вирусные и бактериальные инфекции у животных в Африке и Америке протекают так же, как в Европе, Азии и Австралии. С незначительными отклонениями. И в гуманной медицине это также.
Когда-то наши далёкие предки страдали и гибли целыми поселениями, несмотря на должности и звания, от чумы и холеры, которые привозили купцы из Европы и Азии. Такие примеры есть и у животных. Давно, сначала московские, а затем и все советские собаки, как породистые, так и беспородные, в 1980-м году впервые заболевали парвовирусом и массово болели и гибли по всей стране. Потому что вирус был завезён гостями олимпиады. Эту страшную инфекцию тогда прозвали «олимпийка».
Поэтому инфекциями болеют все схоже. И, к счастью, одинаково от них защищаются и одинаково реагируют на лечение. В отечественной ветеринарии давно и успешно используется зарубежный опыт в разных областях — дерматология, кардиология, ортопедия, неврология. Лечение инфекций не стало исключением в нашей практике.
Для наглядности могу привести в пример ветеринарный опыт приюта для кошек «Муркоша». На заре становления приюта такие заболевания, как панлейкопения, кальцивироз и герпесвироз — не были редкостью у вновь прибывших уличных подопечных, случались и перезаражения. Теперь я сталкиваюсь только с очаговыми
вспышками у новичков. Да, надо признать, что по-прежнему существует проблема респираторных инфекций, но кошки теперь несопоставимо легче переносят болезнь в сравнении с тем временем, когда мы ещё не использовали вакцинацию в день поступления. Возможность эпидемии панлейкопении в «Муркоше» исключена.
За это маленькое чудо я благодарен многим и многим участникам исследований, которые легли в основу рекомендаций по вакцинации WSAVA 2015.
U
231074
2006 г.
Кальцивироз у меня дома.
Из 9 кошек были все привиты. Притащили из клиники после операции с подобранным НЕПРИВИТЫМ котенком.
Котенок после операции на кишечник (инородное тело) --- переболел И ВЫЖИЛ.
Одна кошка ПРИВИТАЯ заболела, умерла через 2 недели после начала заболевания. Лечили в клинике. Но....увы.
Остальные 8 кошек вообще никак не среагировали на инфекцию.
Во как так?
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2018 18:06]
Кальцивироз у меня дома.
Из 9 кошек были все привиты. Притащили из клиники после операции с подобранным НЕПРИВИТЫМ котенком.
Котенок после операции на кишечник (инородное тело) --- переболел И ВЫЖИЛ.
Одна кошка ПРИВИТАЯ заболела, умерла через 2 недели после начала заболевания. Лечили в клинике. Но....увы.
Остальные 8 кошек вообще никак не среагировали на инфекцию.
Во как так?
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2018 18:06]
K
Kimena
1. Кошки/собаки без симптомов и карантина: ...
заводчик в Челябе (фамилию называть не буду, извини) похоронил два помета щенков -- сенов и ротвейлеров -- привив их левым нобиваком паппи.
про то, что прививка левая, узнал позже, когда уже ничего нельзя было сделать.
прививал в 45 дней. питомник от инфекций абсолютно чистый. во всяком случае ни одна взрослая собака ни накануне, ни после, не болела.
ш
шуга(раз не могу, то не буду)
привив их левым нобиваком паппи.
Про эту вакцину много нареканий, именно паппи
K
Kimena
как определили, что вакцина левая?
да я уже не помню, давно было дело.
по номеру партии, кажется.
ну и с чего бы двум пометам щенков, привитых в один день, умирать ? а непривитые щенки все остались живы.
[Сообщение изменено пользователем 12.12.2018 18:21]
K
Kimena
Про эту вакцину много нареканий
да, я знаю.
А можно как-то уточнить этот вопрос? Очень нужная информация.
И когда это было?
K
KlarS
K
Kimena
можно как-то уточнить этот вопрос?
я с этим человеком лет 5 уже не общаюсь.
когда это было?
лет 8 назад. помню, что скандал тогда был знатный, и мы все отказались от паппи. от греха.
Очень нужная информация
пробивать номер партии по и-нету -- есть такая, или нет.
или напрямую с заводом-производителем связываться, только вряд ли они станут разговаривать.
Из 9 кошек были все привиты.
У кальцивироза 8 штаммов. В прививке не все. Вероятность угадать 30 процентов.
Аналогично у собак - лептоспироз. Из 6 штаммов разработана вакцина от 2, не самых частых. Зимой(а она у нас полгода) прививать лепто - деньги на ветер. Вакцина от лепто действует 6 мес.
Аналогично у собак - лептоспироз. Из 6 штаммов разработана вакцина от 2, не самых частых. Зимой(а она у нас полгода) прививать лепто - деньги на ветер. Вакцина от лепто действует 6 мес.
Неправда Ваша.
Нобивак L4, конечно, новая вакцина, но уже довольно хорошо зашла в Россию.
Вакцина от 4 самых распространенных (и самых опасных для человека) штаммов лептоспироза. Действует год. Обязательно двукратное введение при первичной вакцинации в любом возрасте,далее однократно один раз в год.
Если до этого собака была привита простым лепто, также двукратное введение Л4 при переходе на данную вакцину.
Мы
ПОТОМУ ЧТО В НОБИВАКЕ И БИОВАКЕ НЕТ КОРОНАВИРУСНОГО КОМПОНЕНТА. Теперь только мультикан.
Коронавирусный энтерит протекает совсем по другому и распространен в Сысертском районе. Это по стране вероятность им заболеть 2 процента, а я уже 3 эпизода видела.
биоваком сгубили 2 щенков, одного вылечили чудом. Один из щенков ко второй вакцинации болел как-то неявно. Встал вопрос - ставить ли вторую прививку здоровым? Было лето, ждали руки. Поставили и они зачахли прямо на глазах. Погиб тот, что первым приболел и один из свежепривитых.ПОТОМУ ЧТО В НОБИВАКЕ И БИОВАКЕ НЕТ КОРОНАВИРУСНОГО КОМПОНЕНТА. Теперь только мультикан.
Коронавирусный энтерит протекает совсем по другому и распространен в Сысертском районе. Это по стране вероятность им заболеть 2 процента, а я уже 3 эпизода видела.
Вакцина от 4 самых распространенных (и самых опасных для человека) штаммов лептоспироза. Действует го
Фармакология не стоит на месте и это хорошо.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.