Камыш) прошло 3,5 месяца. уже не дикарь
K
2K3ивд
На носительство сдаю анализ крови на три инфекции в Зоодокторе - прекрасно определяет носительство кальцивироза и панлейкопении, активную стадию ринотрахеита.
А так, при носительстве ярко проявляются такие признаки, как, например, бледные слизистые, тусклая шерсть, грязная, неприятная на ощупь, вылезание шерсти при прикосновении к ней, чуть ли не клочьями, воспаления на слизистых, припухлости на деснах, дурная вонь изо рта, чихание, кашель и прочие. Наличие таких признаков может говорить о противопоказаниях к вакцинации и дать повод для дальнейшего обследования животного.
Кошка на фото, если сравнивать с моими носителями, не имеет явных признаков, а если бы имела, то ветеринар, проведя осмотр и выявив их, не должен был подвергать риску животное и вакцинировать. Если, конечно, он специалист.
Возможно, носительство одного только ринотрахеита внешне может не проявляться. Но у моих, опять же, периодически могут быть выделения из глаз, чихание, особенно в холодное время.
О
*Оксик*
[Сообщение удалено пользователем 15.11.2018 01:13]
K
2K3ивд
Если боитесь, что кот болен вирусной лейкемией или иммунодефицитом, можете сдать анализ крови на них. Но, судя по вашему рассказу о коте, сомнительно, что это присутствует. Если опасаетесь, то сдайте. В таком случае и ОАК не помешает. И кошке перед повторной прививкой тоже можно ОАК, если она действительно плохо переносит. А там уже видно будет
E
Elena1964
это была просто реакция на введённый препара
вакцина это ослабленные возбудители заболеваний.Слабость -нормальная реакция организма
E
Elena1964
вторую можно не ставить?
тогда нет смысла ставить и первую
k
katerina.sinitz
В ОАКе никакого смысла, если нет клинических признаков болезни. Чтобы подтвердить отсутствие ВИК и ВЛК тесты сдаются до трех раз. Т.е. если первый тест отрицательный, это не значит, что носительства нет. Через два месяца он повторяется. Если повторно отрицательный - через два месяца еще раз. И только все три отрицательные, кошка не носитель. Четыре месяца ждать? И тесты дорогие. А потом, есть уверенность, что своя кошка не носитель?
k
katerina.sinitz
Если вы про кальцик или рино, то
это острая фаза, а не носительство.
Эти симптомы могут быть при куче заболеваний, с вирусами не связанных.
Носительство может быть совершенно бессимптомным и за всю жизнь не перейти в острую фазу ни разу.
воспаления на слизистых, припухлости на деснах, дурная вонь изо рта, чихание, кашель
это острая фаза, а не носительство.
бледные
слизистые, тусклая шерсть, грязная, неприятная на ощупь, вылезание шерсти при прикосновении к ней, чуть ли не клочьями, воспаления на слизистых, припухлости на деснах, дурная вонь изо рта,
Эти симптомы могут быть при куче заболеваний, с вирусами не связанных.
Носительство может быть совершенно бессимптомным и за всю жизнь не перейти в острую фазу ни разу.
k
katerina.sinitz
ринотрахеита внешне может не проявляться
Ринотрахеит это вирус герпеса. Его носителями является большинство кошек. Многим из них удается прожить всю жизнь, ни разу не заболев ринотрахеитом.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 01:11]
K
2K3ивд
А каковы клинические признаки болезни при ВИК И ВЛК?
Знаю, что при ВИК животное постоянно болеет теми же инфекциями. При ВЛК лейкоциты должны быть довольно низкие, слизистые бледные. Но само по себе это не означает наличие ВЛК. А если есть признаки того или другого, животное болезненное, не активное,не выздоравливает, то, может, тест с первого раза должен дать положительный результат?
Тоже не считаю, что без явных признаков стоит сдавать такие анализы, так как в клинике запросто все это можно подцепить, тем более котик не привит.
Например в Зоодокторе на мою носительницу при анализе крови молодая лаборантка один раз надела общую сумку-фиксатор, хотя я предупредила, что кошка заразная и, вообще, без фиксирования нормально лежит. В ответ мне сказали, что все равно нужно надеть и что продезинфицируют. Сумка же была вся в шерсти и никаких признаков тщательной чистки и дезинфекции. Совершенно точно после нас ее еще надевали многим, в том числе и непривитым. Раскаиваюсь, что не настояла на своем. А последний раз сдавала анализы коту-носителю, лаборанты были даже без перчаток. Молчу уже о том, что пеленки одноразовые свои на стол стелю, иначе ничего не постелят и потом кого-нибудь могут посадить на это место. Не думаю, что протирание спецсредством и постоянно включенные облучатели-обеззараживатели в клиниках( надеюсь, они включены), способны враз уничтожить чуму, энтерит и прочее. Нет такого эффективного средства.
K
2K3ивд
Цитата:
От пользователя: 2K3ивд
воспаления на слизистых, припухлости на деснах, дурная вонь изо рта, чихание, кашель
это острая фаза, а не носительство.
Представьте себе, у нас долгие годы это была не острая фаза. Ни один ветеринар не поставил острую фазу болезни. А в Ветдокторе и вовсе отрицали наличие какого-либо носительства, так как анализы крови были тогда хорошие. А потом, когда от моего кота начали заражаться и помирать, читали нравоучительно лекцию про инфекции.
Эти симптомы могут быть при куче заболеваний, с вирусами не связанных.
По аналогии с вашим утверждением в Ветдокторе котику, которого я однажды подобрала ( и от которого сразу же заразился мой кот, заполучив те же самые симптомы), поставили ХПН и активно отрицали явное наличия вируса. Если бы тогда его проверили ( а я настаивала), то впоследствии не было бы многих мучительных смертей,огромной траты денег наших и людей, которые помогли ( спасибо им огромное), а также эпидемии в подвале. И позже, когда умирала у нас кошка, а мы возили ее по всем клиникам и везде ставили разные диагнозы , эта же самая "ветеринарша" внаглую читала нам лекцию с умным видом про инфекции! ПОЧЕМУ ЕЩЕ ТОГДА при наличии перечисленных признаков нельзя было проверить того котика, а потом и моего, ведь многие животные тогда бы не заразились и не умерли, если бы я была в курсе с самого начала???!!! А вы не представляете, как некоторые мучительно умирали, и никакое лечение ни операция не помогли
Поэтому, то, что я перечислила, дает повод в первую очередь проверить на инфекции путем анализов крови и соскобов со слизистых, тем более, если животное молодое.
Возможно, вы не сталкивались с большим количеством вирусоносителей и зараженных. У нас эпидемия идет уже почти 6 лет.
k
katerina.sinitz
Вирусы вообще большая беда, тут я с вами абсолютно согласна. Проблема в том, что, во-первых, на стадии носительства их тяжело выявить, а во-вторых, они не лечатся. Выявили у одного ВИК например, все, что можно сделать - не брать больше никаких кошек. Те, которые есть, уже считаются условно зараженными. Т.е. единственная гарантия - берете кошку, единственную, обследуете ее на все возможные вирусы, тратите на это кучу денег и почти полгода, убеждаетесь, что она здорова, выдыхаете. Следующее животное - то же самое. Причем все это время держите его отдельно. Для передержек это не реально. Да что передержки, питомники - та же история. И хозяева, берущие вторую-третью кошку - те же риски.
g
gali_gali
Автор, правильно ли я поняла, что камыш так еще и не выпущен на свободное общение с кошкой?
Если так, то не удивлюсь, что его посещают мысли "Нафига меня забрали с вольной воли, посадили в клетку и не дают общаться?"
У кошек лучший способ адаптации - это живой пример другой кошки. Свободу попугаям!!!
Если так, то не удивлюсь, что его посещают мысли "Нафига меня забрали с вольной воли, посадили в клетку и не дают общаться?"
У кошек лучший способ адаптации - это живой пример другой кошки. Свободу попугаям!!!
N
NikkS66
Девочки, перестаньте кошмарить автора, она и так излишне переживает.
Зачем куда-то таскать кота, сдавать носительство или "острые фазы" по кальци/рино/панлейко? Очевидно, что кот НЕ болеет, а домашней кошке УЖЕ сделана прививка от данных вирусов, скоро вторая.
Что в рамках данной темы подразумевается под "анализом на носительство"? Кровь на антитела к вирусам? Ну, предположим, что будет "слабоположительно" по антителам к кальцику по результату.... Какие знания этот факт дает автору? Понимание, что кот когда-то (может в месячном возрасте, а может месяц назад) встречался с кальциком? Кто возьмется утверждать, что кот - носитель в данном случае? Т.е. то, что он сейчас, сегодня выделяет вирус во внешнюю среду, а не элиминировал его еще в прошлом году, оставив себе на память антитела?
Что даст автору понимание, что антитела (или антиген) не обнаружен в коте? Кто возьмется утверждать, что тест не ложноотрицателен, если кальцика 100500 штаммов?
Все вышеперечисленное будет справедливо в отношении всех вирусов.
Есть смысл проводить все эти исследования при наличии клинической картины заболевания. Ну, хотя бы понимать, ЧТО искать. Есть смысл смотреть антитела для понимания формирования прививочного иммунитета.
В других случаях (в частности - при наличии животного, у которого нет ни одного симптома заболевания НИЧЕМ) - это способ потратить много денег, много времени, много нервов себя и кота и остаться в сомнениях. И привезти еще из клиники то, чего не было.
И то, даже это не будет 100% гарантией. Ну - пункцию костного мозга давайте еще сделаем, чтобы сказать, что с _большой долей вероятности_ ВИК/ВЛК у кота нет.
И, главное, не нужно забывать один немаловажный аспект - кот дичок. Автор тут где-то уже повествовала об опыте посещения им ветклиники, когда для банального осмотра кота пришлось седировать... Я вот не думаю, что он добровольно согласится на многократные заборы крови/материалов со слизистых/фекальных мазков/УЗИ и прочих прелестей диспансеризации. Каждый раз седировать или вызывать бригаду санитаров для фиксации кота и провоцирования у него нервных припадков?
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 11:08]
Зачем куда-то таскать кота, сдавать носительство или "острые фазы" по кальци/рино/панлейко? Очевидно, что кот НЕ болеет, а домашней кошке УЖЕ сделана прививка от данных вирусов, скоро вторая.
Что в рамках данной темы подразумевается под "анализом на носительство"? Кровь на антитела к вирусам? Ну, предположим, что будет "слабоположительно" по антителам к кальцику по результату.... Какие знания этот факт дает автору? Понимание, что кот когда-то (может в месячном возрасте, а может месяц назад) встречался с кальциком? Кто возьмется утверждать, что кот - носитель в данном случае? Т.е. то, что он сейчас, сегодня выделяет вирус во внешнюю среду, а не элиминировал его еще в прошлом году, оставив себе на память антитела?
Что даст автору понимание, что антитела (или антиген) не обнаружен в коте? Кто возьмется утверждать, что тест не ложноотрицателен, если кальцика 100500 штаммов?
Все вышеперечисленное будет справедливо в отношении всех вирусов.
Есть смысл проводить все эти исследования при наличии клинической картины заболевания. Ну, хотя бы понимать, ЧТО искать. Есть смысл смотреть антитела для понимания формирования прививочного иммунитета.
В других случаях (в частности - при наличии животного, у которого нет ни одного симптома заболевания НИЧЕМ) - это способ потратить много денег, много времени, много нервов себя и кота и остаться в сомнениях. И привезти еще из клиники то, чего не было.
- +1000. Т.е. единственная гарантия - берете кошку, единственную, обследуете ее на все возможные вирусы, тратите на это кучу денег и почти полгода
И то, даже это не будет 100% гарантией. Ну - пункцию костного мозга давайте еще сделаем, чтобы сказать, что с _большой долей вероятности_ ВИК/ВЛК у кота нет.
И, главное, не нужно забывать один немаловажный аспект - кот дичок. Автор тут где-то уже повествовала об опыте посещения им ветклиники, когда для банального осмотра кота пришлось седировать... Я вот не думаю, что он добровольно согласится на многократные заборы крови/материалов со слизистых/фекальных мазков/УЗИ и прочих прелестей диспансеризации. Каждый раз седировать или вызывать бригаду санитаров для фиксации кота и провоцирования у него нервных припадков?
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 11:08]
О
*Оксик*
Кот бегает в зале, клетка открытая, он по привычке ходит в клетку спать...
Сижу с ним в комнате, свои дела делаю, он всё равно сразу прячется, когда я там и не выходит... Боязливый котик...
Просто кошку я свою к нему пока не запускаю... НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. НО СТРАШНО. КОШКА В СЕМЬЕ НАСТОЛЬКО ЛЮБИМАЯ И УМНАЯ, ЧТО МАЛО ЛИ ЧЕГО... Мы тут сума сойдём.
Иногда думаю.... вот сколько котиков уличных в руки идущих...а мне вот попался вот такой)) сыкунчик) когда же ты поймёшь, что я несу добро в твою жизнь)))
Сижу с ним в комнате, свои дела делаю, он всё равно сразу прячется, когда я там и не выходит... Боязливый котик...
Просто кошку я свою к нему пока не запускаю... НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. НО СТРАШНО. КОШКА В СЕМЬЕ НАСТОЛЬКО ЛЮБИМАЯ И УМНАЯ, ЧТО МАЛО ЛИ ЧЕГО... Мы тут сума сойдём.
Иногда думаю.... вот сколько котиков уличных в руки идущих...а мне вот попался вот такой)) сыкунчик) когда же ты поймёшь, что я несу добро в твою жизнь)))
M
Mefi333
когда же ты поймёшь, что я несу добро в твою жизнь)))
Так несите уже С рук кормить пробовали?
k
katerina.sinitz
Все именно так. Волков бояться - котиков не заводить.
K
2K3ивд
Я и говорю - не похоже, что кот болеет
u
urticaa
когда же ты поймёшь, что я несу добро в твою жизнь)))
Когда поймет, тогда и поймет, не переживайте....всему свое время.
K
2K3ивд
Есть смысл смотреть антитела для понимания формирования прививочного иммунитета.
Можете мне это пояснить? Не знаю, что делать...
У меня носители панлейкопении, кальцивироза и ринотрахеита. В данный момент обострение кальцивироза. Уже почти год, как не могу с этим справиться. В процессе лечения то улучшения, то вдруг снова все начинается. Возможно ли в таком случае мне их привить? Поможет ли вакцинация справиться с вирусом или животные могут помереть? И еще, можно ли прививать ХПН-щиков, одному где-то 11-12 лет? О точном носительстве узнала 2 года назад и прививать боялась, т.к. и по здоровью было не особо хорошо.
Еще у меня задача минимизировать риски заражения других животных, выноса всего этого на улицу ( через одежду инфекция хорошо переносится) и разнесения по клиникам.
Как мне поступить в данной ситуации - прививать, или это будет опасно для моих животных?
N
NikkS66
давайте в личке?
K
2K3ивд
Разговаривайте с ним почаще и с интонацией, котики любят общаться
Ой, как все заморочено )))
У меня жил кот. На тот момент ему было 12 лет. Не привитый. Вредный и агрессивный. Подобрала котенка с улицы (мальчик). Сходили к вету, визуально все хорошо. Анализы сдавать не стали. Кот 2 недели нюхал воздух из-под двери в комнату, где котенок жил. Примерно через 2-3 недели после поступления котенка в дом их начали знакомить - держали в руках на расстоянии, потом подходили все ближе, давая возможность посмотреть друг на друга и понюхать После выпустили свободно, первое время кот нас пугал - шипел на мелкого, и даже бацал его лапой по голове. НО мы заметили, что когти при этом он не выпускает
Котенка при этом не прививали.
К тому времени как они немного друг к другу привыкли и стали держать нейтралитет, у нас появилась травмированная кошка-подобрашка (примерно 11 месяцев). Послеоперационная кошка (бывшедомашняя, не привитая) жила в отдельной комнате примерно 3 недели, на ночь в клетке (чтобы сама себе не навредила), а днем под присмотром - на свободном перемещении по комнате.
Пока она в клетке - давали зайти в комнату старшему и младшему котам. Шипели друг на друга из-за прутьев
После стали ее выносить на общую территорию, давая возможность нормально посмотреть друг на друга. Шипение постепенно прекратилось )
Старший кот какое-то время строил "молодняк", давая (без когтей) по морде, если ему мешают. Они-то думали с ним играть можно, наивные Потом перестал ))
Примерно через пол года младший кот и кошка стали друзьями-неразлей вода. Спят вместе, играют, носятся, просто красота! А старший просто наблюдает за ними. Сейчас ему 14
Привили этих подобрашек уже позже. Специально обследовать бы не стала, если бы не было признаков неблагополучия. Сейчас они привитые, и находить новых уже не страшно
Поэтому знакомьте своих котеек, не волнуйтесь и все будет хорошо
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
У меня жил кот. На тот момент ему было 12 лет. Не привитый. Вредный и агрессивный. Подобрала котенка с улицы (мальчик). Сходили к вету, визуально все хорошо. Анализы сдавать не стали. Кот 2 недели нюхал воздух из-под двери в комнату, где котенок жил. Примерно через 2-3 недели после поступления котенка в дом их начали знакомить - держали в руках на расстоянии, потом подходили все ближе, давая возможность посмотреть друг на друга и понюхать После выпустили свободно, первое время кот нас пугал - шипел на мелкого, и даже бацал его лапой по голове. НО мы заметили, что когти при этом он не выпускает
Котенка при этом не прививали.
К тому времени как они немного друг к другу привыкли и стали держать нейтралитет, у нас появилась травмированная кошка-подобрашка (примерно 11 месяцев). Послеоперационная кошка (бывшедомашняя, не привитая) жила в отдельной комнате примерно 3 недели, на ночь в клетке (чтобы сама себе не навредила), а днем под присмотром - на свободном перемещении по комнате.
Пока она в клетке - давали зайти в комнату старшему и младшему котам. Шипели друг на друга из-за прутьев
После стали ее выносить на общую территорию, давая возможность нормально посмотреть друг на друга. Шипение постепенно прекратилось )
Старший кот какое-то время строил "молодняк", давая (без когтей) по морде, если ему мешают. Они-то думали с ним играть можно, наивные Потом перестал ))
Примерно через пол года младший кот и кошка стали друзьями-неразлей вода. Спят вместе, играют, носятся, просто красота! А старший просто наблюдает за ними. Сейчас ему 14
Привили этих подобрашек уже позже. Специально обследовать бы не стала, если бы не было признаков неблагополучия. Сейчас они привитые, и находить новых уже не страшно
Поэтому знакомьте своих котеек, не волнуйтесь и все будет хорошо
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
k
katerina.sinitz
А вам в схему лечения ринотрахеита фамвир включали?
Н
Не красавица
Мой старший носитель герпеса. Прививала его в три месяца, далее в год - дважды (по совету ветеринара). Прививки давались тяжело - осложнения во всей красе с залипанием глаза и потерей чувствительности. Денег на восстановление уходило море.
Штудировала форумы, советовалась с владельцами "хроников". Для себя решила - кота больше вакцинировать не буду.
Прививка 100% защищенности не гарантирует, а в нашем случае "дает" побочные реакции, поэтому стрессовать организм больше не стала.
Коту 5 лет, рецидивы случались, наше счастье, удавалось вовремя "захватить". В последний раз обострение было связано с появлением нового члена семьи - залипание обоих глаз, чихи- сопли, осип голос. Лечились долго и дорого, впервые применила иммуномодулятор Циклоферон в уколах (на свой страх и риск, т.к. врач не назначал). ТТТТ, почти год без рецидивов.
Вторая кошка (найденыш, сейчас ей год) прививалась по схеме в три месяца. В декабре сделаем комплекс без бешенства и на три года забудем.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2018 15:56]
k
katerina.sinitz
И у вас тоже спрошу - вам фамвир не назначали?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.