На действия САБ -CТРЕЛЬБА ПО ЛЮДЯМ -подано заявление в ПРОКУРАТУРУ!

плюсанул

А это факт. САБовец увидев, что выстрелил несколько раз по женщине, действительно, позорно бежал, не проронив ни слова. Без извинений, без объяснений. Но у женщины и пары свидетелей зрение оказалось достаточно зорким, чтобы запомнить и номер машины, и физиономию стрелявшего, и число людей в машине.


У свидетелей данной конкретной истории нет ни компа, ни тем более выхода в инет. Это пожилые люди.
В данное время ведется работа с адвокатом. Естественно, точку в этом деле поставит только суд.


Ну хоть с этим согласны и то Слава Богу.

и это тоже факт...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

++++++++++++++++++++++++++++++++===

Ха, насмешил, Сергей, какой же это факт? :-D Какой там ненавистник животных кипит злобой и что-то тамотсебя лепит)))
Сюжет снятый на камеру - единственный сюжет, показанный 4 каналом - где женщина очень четко говорит в камеру,что по ней было НЕСКОЛЬКО выстрелов. Не один, а НЕСКОЛЬКО. Она прекрасно запомнила лицо стрелявшего. Да он и не отрицает ничего, кстати. Все было как было - несколько выстрелов по женщине. Когда САБовец понял, что влип в нехорошую историю и что женщина наверняка запомнила его лицо и легко опознает, то он быстро побежал в машину. Машина очень резко умчалась. Но номера все равно успели запомнить свидетели.

тоже самое могу сказать и про вас....

Суд рассудит кто прав. Ок?

Заявление по факту то все таки подано или нет?

А как же? :-) Неужели ты думаешь, что нет? :-)

Минусиситы, то минусиситы, разошлись :-D Господа, пустые хлопоты! Все равно все будет по нашему!

По Вашему-это как?Т.е. и дальше Вы будете защищать и оправдывать стаи- а породистых просто гнобить?

И минусисты-то Ваши! :-D :lol:

Нет, Вы сильно заблуждаетесь. Поскольку:
1. Я не делю собак по породам.
2. Я против противопоставления породных и беспородных собак.
3. Я против любой дискриминации в отношении собак.
4. Я против геноцида в отношении бездомных собак.
5. В случае оказания помощи абсолютно никакого значения не придаю ни породе, ни клейму, ни документам, ни медалям, ни наградам. Любой собаке, попавшей в беду, будет оказана помощь (по мере возможностей, по мере сил, естественно)
6. Мне одинаково симпатичны и беспородные, и породные собаки. Среди породных собак выделяю некоторые породы - чисто для себя, просто личные симпатии (к примеру, обожаю немецких овчарок за их, на мой взгляд, особые качества, в, особенности, ценю их за интеллект, а также за эстетику - на мой взгляд, они обладают самой красивой внешностью). В детстве моя любовь к собакам была связана именно с этой породой - немецкая овчарка.
7. Убеждена в том, что собака в доме должна быть очень дорогим удовольствием, приобретение собаки должно быть обдуманно и связано с тем комплексом предварительных мероприятий, которые есть, в частности, в Германии (там пунктов 10-15, которые должны быть пройдены будущим владельцем собаки для того, чтобы приобрести питомца).

По нашему - т.е. по справедливому, по честному :-)

Вот сейчас более-менее обьяснено доходчиво.Вы меня извините,просто задело меня раздувательство по поводу покуса ротвейлером ребенка.Все таки покусы людей собаками происходят в равной степени-только,как правило,если породная,а тем более Питбуль или Ротвейлер-все!Ужасающие подробности.У меня сестра -журналист,уехала 8 месяцев назад в Москву-сейчас на 1-ОРТ ее репортажи в криминальных новостях-но я не раздуваю,что на ребенка напала прикормленая стая и пыталась съесть.Но я считаю,что должна быть ответственность за прикармлиевых собак,а то как то некрасиво получается...Покормить-"иди ко мне,хорошая!",а кинулась на кого-то-"Вы что!Это не моя собака!"И агрессивные бродячие собаки должны подвергаться гуманной эвтаназии.А властям нашим глубоко параллельно-как их истребить.

Да будет отказ из прокуратуры, даже если чувак стрелял в женщину. видимо, вы никогда не сталкивались с этим заведением, а тут ещё и дело-то пустое, по сути. максимум, что можно выжать обычным исковым - тысяч 30 моральный ущерб для тётеньки и оплату расходов по лечению.
Собак уличных жалко - нельзя так жестоко. Они живые, всё же. Хотя сама шавок ненавижу с детства - очень уж они меня не любили "за просто так")))
Стая, вообще говоря, явление понятное и прогнозируемое. мне думается, что, порой, достаточно убрать агрессивного вожака. впрочем, понимаю, что никто не будет маяться наблюдением и его поиском.(

жалко что у пострадавшей женщины видимо нет родственников. сыновей или братьев. если б не дай бог в мою мама какой-нибудь сабовец выстрелил , я бы сама его нашла и шею свернула. без прокуратуры-на нее надежды мало!

и после этого чем вы лучше него, ммм?

а я не претендую на звание "мисс доброта ко всяким подонкам" :-D

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2009 14:11]

Конечно, извиняю :-)
Это было отнюдь не раздувательство, а наш ответ тем, кто является приверженцами политики геноцида в отношении бездомных собак. Всего лишь, milovit.
Почему то ставится всегда знак равенства между понятием "бездомные собаки" и "агрессивные, злобные, с фосфорисцирующими глазами и окровавленной пастью псами". Если речь идет о бездомных собаках, то сразу уже, априори, говорится о повышенной агрессивности, неадекватности и опасности. Хотя всегда можно привести примеры обратные - милые и добрые дворовые Шарики и Жучки и злобный агрессивный породный (здесь можно поставить любую из 3 наиболее частно упоминаемых в случаях нападения на человека, пород). пес из соседней квартиры, который держит в страхе весь дом и которого ненавидят все остальные владельцы собак в этом дворе.
И с той и с другой стороны - и со строны породных собак, и со стороны беспородных - могут быть и агрессивные, и злобные, и неадекватные в поведении. Объективности ради, с этим, milovit, Вы согласны?
Более того, в случае агрессивности и опасности владельческой породной собаки - претензий по поводу ее неадекватного поведения должно быть больше - значит хозяин ее такой сделал, воспитал, не занимался корректировкой ее поведения?

+1000

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2009 14:24]

Вы,биолог,отлично знаете,что стериотип поведения закладывается на генетическом уровне-не всегда хозяин делает собаку агрессивной.Получается-если собака хозяйская-то ее такой хозяин вырастил-а если уличная-то она территорию охраняет .А "Жучки и Шарики" могут быть размером с кавказца и нанести увечье тоже не маленькое.В 90ые у меня жил питбуль,который оторвал 10ти летней девочке щеку-оторвал,пока жил у бывших владельцев.Оторвал-потому как жил с детства привязанный к батарее и травился на все,что "движется".Потом собаку отдали на бои,а после одного из боев я его выкупила у владельцев.Так вот эта собака прожила у меня благополучно 8 лет,задержала грабителя,спасла мне жизнь-но ни разу не было,чтоб пес кинулся на кого-то,потому что тот побежал или замахал руками.Но когда он задавил козу-а это охотничий инстинкт,никому не было дела-инстинкт это или нет-заплатила пострадавшей стороне я,и сразу.А в вопросе об "опекунах"-ведь они делают только хуже,прикармливаемые собаки начинают считать дворы своей территорией-вот и идут нападения,а т.к. получить от администрации или бабушек компенсацию нудно и проблематично-многие покусанные просто не выносят это на всеобщее обозрение.

Конечно, не всегда. Скорее, вообще, в редких случаях. А кто с этим спорит?
Сознательно агрессивной собаку делают, если эта агрессия входит в набор ее необходимых характеристик (к примеру, собаки, охраняющие колонии. Там, по-видимому, эта агрессия как то оправдана. Устрашающий, агрессивный вид собак-охранников, по-видимому, должен наводить ужас на ЗК).
Для города, для квартирного варианта - развитие агрессивности у собаки - насколько это оправдано? Насколько это безопасно для других собак и для окружающих людей?
Вот, оказывается, и Вы приводите случаи из собственной жизни, подтверждающие, что многое зависит не только от генетики, но и от воспитания:

Владельческую собаку вырастил человек, бездомную (если отринуть в сторону потеряшек и выброшенных, бывших владельческих) собаку вырастила улица. Уличные собаки в большинстве своем прекрасно адаптированы к условиям выживания в городской среде. Вообще понятие "бездомные собаки" включает в себя несколько разных, отличающихся друг от друга экологических типов (ну эта тема отдельного разговора). Эти экотипы отличаются и по поведению, и по степени социализации на человека.
Если быть абсолютно честным, беспристрастным и объективным, то случаи агрессивного поведения (если исключить, что животное не больно бешенством, если не ранено, если раннее не было жестоко избито человеком) со стороны бездомных собак - редчайшее явление.
Люди, которые выступают против них, на 99% недовольны вообще самим фактом их существования. Люди вообще не хотят их видеть рядом с собой. А чтобы избавиться от их присутствия в своей жизни, нужно как то оправдать их уничтожение, оправдать отстрелы - типа, дак, они все дикие, все агрессивные, все могут наброситься, загрызть.
Факты нападения бездомных собак - крайне редки и % их ничтожен по сравнению с ежедневной статистики смертельных случаев от убийств человека человеком, автокатастроф, пожаров и т.д. Каждый день нам сообщают по телеку столько то трупов от выше перечисленных причин, столько то раненных, столько то покалеченных. Какой % в этой ежедневной статистике занимают собаки? Да никакой.
Часто человек сам провоцирует собаку на оборонительную реакцию - собака отвечает лаем, угрожающей позой, делает прыжки в сторону обидчика. Я была свидетелем, когда мальчишки лет 7-9 закидывали щенков (вышедших погреться на солнышко) булыжниками. Мать щенков ответила лаем - что тут же вызвало возмущенную реакцию бабушки этих мальчишек: "Ишь ты, как залаяла!" То есть людей возмущает даже попытка защиты, т.е. нужно терпеть издевательства и при этом молчать?
К счастью, эта история (щенки со стройки напротив гимназии, где я работаю) закончилась благополучно. Все пятеро щенков были изъяты со стройки и пристроены.
Да, не все люди согласны с тем, что бездомышей надо гнобить, травить, резать и стрелять. Есть люди, которые могут постоять за этих "униженных и оскорбленных", подставить им плечо в трудную минуту. Кажется, это называется Добро, Милосердие и Сострадание...

Ничего не имею против дворняг-с нормальной психикой,и тем мальчишкам,которые закидывали щенков камнями-я бы запнула под задницу,а бабушке тоже что-нибудь сказала,однозначно.Но я про то,что,как Вы говорите,"уличные собаки адаптированы к условиям выживания в городской среде",а выброшеные породные-нет.И им приходится еще хуже,чем уличным.А развитие агрессивности в городских условиях у домашних собак-чаще всего происходит натравливанием собаки на тех,кто слабее нее хозяивами-дегенератами,а если на дрес.площадке с работой кинолога-проффесионала-то я только за,как и многие сознательные владельцы.Но опять таки как же обьяснить владельцам загрызенных домашних собак бродячими,что стаи прикармливают из жалости?Расстреляйте меня,но не нужны стаи во дворах!

Ну что Вы, живите долго! Я чувствую, что Вы хороший человек :-) Поскольку считаете, что:

+1000
Кстати, той бабушке была прочитана целая "лекция" :-) Пожилая женщина была очень растеряна и растроена и потом заверила, что "такого больше никогда не повториться".
Говоря о том, что уличные собаки адаптированы к городской среде, я имею в виду примерно следующее:
!. Эти собаки способны существовать в жестких условиях городской среды, приспособившись к добыванию пищи (даже если устранить всех "кастрюличников", к обширной коромовой базе в виде открытых баков с пищевыми отходами - свободный доступ)
2. Приспособились находить убежища и для себя, и для детенышей - в том числе выживать даже в условиях суровой зимы.
3. Приспособились производить на свет детенышей и выкармливать их. Смертность среди бездомных щенков 85%-90% (если нет помощи со стороны человека) - чрезвычайно высока. Однако, бездомные собаки умудряются все-таки выкормить 1-2-3 щенков (как правило, именно столько подросших щенков обычно бегает рядом с матерью)
4. Приспособились к сосуществованию с человеком - адаптация поведения. Будешь громко лаять - привлечешь внимание человека - будешь избит или убит; будешь проявлять агрессию, нападать, бросаться в сторону людей - будешь избит, уничтожен.
Есть такая категория собак, которые избегают вообще близко подходить к человеку, стараются держаться подальше. А есть категория собак-"попрошаек", которые всегда жмутся к людям, стоят у магазинов, выпрашивают еду, виляя хвостом, заглядывая в глаза. Это совсем разные поведенческие стратегии выживания.
А есть вообще другая категория - собаки владельческие на "вольных хлебах". Через дорогу от моего дома находится частный сектор, откуда постоянно прибегают владельческие собаки (в ошейниках! одни и те же причем!) - кормиться на нашу помойку. Первый раз, когда я увидела ротвейлера в ошейнике, роющегося в отходах, я не поверила своим глазам, я побежала за фотиком, "потеряшка!" - была уверена я. Но знакомая женщина только улыбнулась:" Ты,что, его никогда не видела?, да он уже полгода как в одно и тоже время прибегает к нашим мусорным бакам!" И, действительно, вижу этого ротвейлера очень часто в наших краях...Именно одно и того же ротвейлера.
5. Приспособились быть полезными человеку, служить ему верно и преданно. Вот на любой стройке есть собаки, их приводят сами строители, сторожа, охранники. И собаки быстро включаются в работу, быстро понимают, что к чему, что от них требуется со стороны человека, который дал им прибежище, дал им пищу. Им не надо даже ничего объяснять. Их не надо даже специально дрессировать и натаскивать. Теперь эта стройка - это их территория, которую надо охранять.

Об агрессивности. Да, я согласна с Вами, когда Вы пишите, что:
[quote]А развитие агрессивности в городских условиях у домашних собак-чаще всего происходит натравливанием собаки на тех,кто слабее нее хозяивами-дегенератами[/quote
+1000
Есть категория людей, которые удовлетворяют свои амбиции, свои комплексы за счет унижения более слабого - избить ребенка, женщину, старика...Они не могут ведь ответить! А кто-то специально заводит собаку, которая должна по-первому приказу хозяина всех рвать на части. Поскольку за натравливание на хозяйскую (а таких случаев полно!) он может получить - начиная от удара в челюсть и заканчивая судебными разбирательствами - безопаснее и безнаказаннее натравливать на бездомную собаку. Кто за нее вступиться? Кто ее защитит? Вот поэтому то абсолютно нежалко таких горе-хозяев, которым зло возвращается бумерангом - когда они получают по полной от собственной же собаки! Хотели агрессии в отношении других, более слабых? - получите же эту агрессию себе обратно! Почувствовайте это на собственной шкуре!