Вопрос - стерилизовать/не стерилизовать

09:38, 17.12.2016
От пользователя ИТГ66
И как Вы собираетесь объяснять людям почему своих Вы не режете, а тех, которых отдаете-пристраивате, под нож.

Да запросто. Я не доверяю чужим людям. Больше и обьяснять ничего не нужно.
8 / 9
Kimena
09:41, 17.12.2016
От пользователя Santia
Я считаю, что кошек стерилизовать нужно, а собак только по мед.показаниям.

я тоже так считаю.

От пользователя kalina1710
я своих не стрерилю собак.

я тоже.
про пиометру знаю не по наслышке.
и тем не менее своих собак *просто из прихоти* под скальпель не отдам.
9 / 11
09:57, 17.12.2016
От пользователя ИТГ66
Вот это и называется двойные стандарты. В одной теме Вы кричите про поголовную стерилизацию, а в другой "это же мои!!!!"

Да, я в себе уверена. За 25 лет проживания в частном доме, имея десяток собак - ни одна у меня ни разу не повязалась "случайно". И почему я должна что-то, кому-то объяснять?
Или это камешек в сторону моих племенных породистых сук?
В вашем понимании, Таня, не укладывается совмещение образа зоозащитника и заводчика, как взаимоисключающих друг друга понятий?
14 / 5
nikol_2011
10:02, 17.12.2016
Никогда не будет единого мнения. Но моё непоколебимо!
Я " за" стерилизацию! Личная сука амбуля (55 кг) стерильна. Не подтекает. Все собаки проходящие через мои руки - стерилизуются.
11 / 1
БФПТЖ "Клякса"
10:21, 17.12.2016
От пользователя настяфро
Или это камешек в сторону моих племенных породистых сук?

Я понятия не имею про Ваших сук, да мне это и не интересно.
От пользователя настяфро
образа зоозащитника и заводчика, как взаимоисключающих друг друга понятий?

Я никогда не пойму людей, зарабатывающих на собаках. И не надо меня убеждать в любви к породе и т.д..... Я знаю кучу заводчиков, у которых супер титулованные собаки, но после первого же помета, суки были стерилизованы и прекращена деятельность разведения. А вопрос именно в том, что адекватных хозяев настолько мало, что раздавать собак абы как люди не пожелали. Круг общения у меня очень большой. И мне есть из чего сделать выводы. Я за стерилизацию. И еще раз повторюсь, мои животные подлежали кастрации-стерилизации еще 16 лет назад и все пристраиваемые тоже.
11 / 12
сейчас читают
Empire In My Mind
10:30, 17.12.2016
У нас 3 суки, все стерильны.

Дворняга, вес около 25 кг - стерилизовали после первой течки. Живет на улице, сейчас ей 3 года, проблем нет.
Помесь овчарки, вес 20-23 кг - стерилизовали в год, кажется. Подтекания нет, собаке 9,5 лет.
Немецкая овчарка, вес 35 кг - стерилизовали уже взрослой, в 2-2,5 года. Подтекания нет, собаке 6 лет.

Все собаки, которые пристраивались от меня, были стерилизованы. Насколько знаю, проблем ни у кого нет.
Я однозначно ЗА стерилизацию, хоть своих, хоть чужих.
8 / 1
Манюнькина (все будет хорошо)
10:34, 17.12.2016
В 7 лет у моей стаффки была пиометра. Прооперировали через 6 дней после появления первых странностей. Оказалось счет шел на часы уже. Эта гнойная штука внутри Маню в трех местах собиралась лопнуть. Неделю потом потом собака по сути болталась между небом и землей. Но мы справились, вылезли.
А все вполне реально могло быть совсем не так. Так что проблемы с сердцем, как отголосок тех событий, вроде и не так уж страшно.
Се1час ей 15. Периодически писает дома, и даже какает. Но это уже к старческому маразму, который не лечится)). Радует, что купируется курсами ноотропов. До 10 лет была весом 32 кг. Не подтекала тогда, и сейчас, как уже сказала только откровенно ссыт)
Очень жалею, что не прооперировала здоровую собаку. А по показаниям. Ее просто реально давным давно могло уже и не быть.
Ну и спокойнее стала собака. Без всплесков нервных во время течки, без виноватых глаз, без запахов.
Если не идёт животное в разведение, считаю есть смысл стеилить.
8 / 1
Neeka1 ya
10:38, 17.12.2016
Лично, я против стерилизации без мед показаний, так же как и против вязок без документов.
Автор прочитайте внимательно статистику. Сколько не просила сторонников стерилизации привести статистику никто ничего не не может предоставить, кроме как бла бла бла. В этой же статье все разложено по полочкам и перечислены все риски. Читайте и выбирайте, что для вас важнее.

Долгосрочные риски и преимущества , связанные с кастрацией-стерилизацией собак!

Долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак

Лора Дж. Сэнборн, магистр естественных наук
14 мая 2007г.

NB: ссылки на источники (литературу) приводятся в скобках; под стерилизацией сук подразумевается оваригистерэктомия – удаление матки и яичников (англ. spaying).

Предисловие
Большинство владельцев собак рано или поздно сталкиваются с вопросом о том, стоит ли стерилизовать/кастрировать своего питомца. Принято считать, что преимущества ранней стерилизации/кастрации перевешивают все возможные риски.

Довольно часто решение принимается в пользу устоявшейся традиции, хотя уже собрано много данных, развенчивающих ее.

В попытке распутать все сложности данного вопроса, госпожа Сэнборн изучила многочисленные труды по ветеринарной медицине и изложила информацию в данном трактате. Было тщательно изучено более 50 исследовательских работ, касающихся проблемы стерилизации/кастрации собак.

Нельзя игнорировать увеличивающуюся после кастрации кобелей предрасположенность к остеосаркоме, гемангиосаркоме, гипотериозу и менее часто встречающимся заболеваниям. Неспособность учитывать все недостатки и преимущества и соотносить их со здоровьем и благополучием животных, следует считать безответственностью – как со стороны ветеринарных врачей, так и со стороны всего сообщества владельцев собак. Решение по стерилизации сук должно приниматься на основании медицинского обследования. Нельзя проводить стандартную операцию по стерилизации всем обратившимся по этому вопросу пациентам.

В данном трактате нет обобщений. Совсем наоборот, автор просит нас учесть все доступные данные по влиянию кастрации и стерилизации на здоровье. На основании имеющейся информации и следует принимать решение на индивидуальном уровне, в зависимости от пола, возраста, породы, условий содержания, дрессировки.

Этот важный трактат поможет представителям ветеринарной медицины, а также владельцам собак принимать решения о кастрации и стерилизации более обоснованно и обдуманно. А это как раз то, что нужно.

Ларри С. Катц, Доктор наук
Профессор и заведующий кафедрой зоологии
Рутгерский государственный исследовательский университет
Нью-Брунсвик, Нью-Джерси.
ВВЕДЕНИЕ
Владельцам собак в Америке часто советуют стерилизовать/кастрировать своих собак для здоровья. При этом приводят целый ряд преимуществ, под которыми нет доказательной базы.

Обсуждая с хозяевами собак вопрос стерилизации/кастрации, умалчивают риски для здоровья. Некоторые врачи, называя возможные негативные последствия, все же умалчивают о самых серьезных из них.

Данная статья – попытка суммировать долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак, на основании данных, имеющихся в ветеринарной литературе. В статье не обсуждаются такие вопросы, связанные со стерилизацией/кастрацией, как контроль над разведением собак и поведенческие изменения.

Почти все позитивные и негативные последствия по здоровью перечислены по результатам эпидемиологических исследований за длительный период времени. Также приведены некоторые тенденции на будущее.

РЕЗЮМЕ
7 / 6
Neeka1 ya
10:40, 17.12.2016
РЕЗЮМЕ
Изучение ветеринарной литературы раскрывает всю сложность ситуации с долгосрочными рисками и преимуществами, касающимися стерилизации/кастрации собак. Существуют доказательства, свидетельствующие о пользе и вреде стерилизации/кастрации. Становится ясно, что в обществе нет четкого понимания этого вопроса.

В целом, нельзя найти серьезное основание для кастрации большинства кобелей, особенно еще незрелых, если только мы хотим избежать будущих проблем со здоровьем. Первостепенные проблемы, связанные с кастрацией, в большинстве случаев перевешивают все преимущества кастрации кобелей.

Перечислим плюсы кастрации:
* устраняется риск приобретения такого заболевания, как рак яичка (<1%) и смерти от данного заболевания;
* снижается риск развития нераковых заболеваний простаты;
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* возможно снижение риска по приобретению диабета (данные неубедительны).

Перечислим минусы кастрации кобелей:
* кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;
* в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);
* увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;
* в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);
* в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);
* возрастает риск появления ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.
9 / 7
10:40, 17.12.2016
От пользователя ИТГ66
Я никогда не пойму людей, зарабатывающих на собаках. И не надо меня убеждать в любви к породе и т.д..... Я знаю кучу заводчиков, у которых супер титулованные собаки, но после первого же помета, суки были стерилизованы и прекращена деятельность разведения

Ну вот вы то вроде умный человек..Как вам объяснить, что нормальные заводчики на собаках не зарабатывают? Это очень, ОЧЕНЬ дорогое хобби. Тут невозможно заработать, если ты ответственно и грамотно подходишь к этому делу.
В последний мой помет вложено 100т р., это без учёта выращивания суки и её выставочной карьеры (а полная выставочная карьера обходится ещё примерно в соточку, не меньше). СТО тысяч рублей вложено. И щенки ещё не родились. Ещё тыщ 20 минимум уйдёт на кормление суки и щенков в первые два месяца. Сколько должно родиться щенков, и за какие суммы их нужно продавать, чтобы реально заработать?
9 / 12
Neeka1 ya
10:42, 17.12.2016
Ситуация у сук более сложная. В некоторых (но далеко не во всех) случаях число преимуществ стерилизации может превышать количество проблем со здоровьем. Согласно изученным данным, общая польза от стерилизации, пожалуй, зависит от возраста суки и породных особенностей.

В общем и целом, плюсы стерилизации таковы:
* если стерилизация сделана до 2,5 лет, существенно снижается риск приобретения опухолей молочной железы (наиболее часто встречающихся злокачественных опухолей у сук);
* почти полностью исключается риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* удается полностью избавиться от риска развития раковых опухолей на матке, шейке и яичниках.

Теперь о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

Ясно одно: по большому счету, информация по стерилизации/кастрации, доступная общественности, является несбалансированной и содержит в себе преувеличенные или неподтвержденные заявления.

Вместо того, чтобы образовывать владельцев собак, такая информация приводит к частым заблуждениям, касающимся последствий для здоровья домашних питомцев.

В настоящее время принято стерилизовать/кастрировать собак в шестимесячном возрасте. Это приводит к дополнительным рискам, которых можно избежать:
а) у сук, если дождаться полового созревания;
б) у кобелей, если полностью отказаться от кастрации (исключим случаи, когда кастрация необходима по медицинским показаниям).

Выше приведены общие данные по собакам разных пород. Они разнятся, в зависимости от породы, возраста, пола и других особенностей. Все эти факторы необходимо учитывать при принятии решения по кастрации/стерилизации собаки. По результатам исследования, невозможно вычленить общие рекомендации по данному вопросу, которые подходили бы абсолютно всем домашним собакам.

Продолжение http://all-dogs-avenue.ucoz.ru/publ/veterinarija_i...
7 / 6
Tor2016
10:54, 17.12.2016
Хочется спросить-на каких данных основывается автор статьи, на протяжении скольких лет и на каких породных группах проводились исследования, количество собак, участвоваших в исследованиях, какими кормами они питались и принимала лично в участие в этом исследовании автор. Такое исследование-слишком масштабная и затратная акция. Глубоко сомневаюсь, что написанное основано на научных данных. Скорей всего-статистика оной из ветклиник
8 / 2
БФПТЖ "Клякса"
11:19, 17.12.2016
От пользователя mizar166
Хочется спросить-на каких данных основывается автор статьи,

:-D Человек, приведший нам эту статью, инструктор по вязке. :-D Если она будет приводить обратные данные, то останется без работы. :-D
От пользователя Neeka1 ya
сторонников стерилизации привести статистику никто ничего не не может предоставить, кроме как бла бла бла.

Вы тему-то читали? :-D Лена выше привела статистику. :ultra:
От пользователя Aleksa_@dog(motocross_ekb)

нормальные заводчики на собаках не зарабатывают?

Это, Саша,спорный вопрос. И особей, действительно, которые продолжают породу или ещё имеют какие-то превосходства, единицы. Основная масса людей, называющих себя заводчиками, разводит посредственных собак, являются по сути разведенцами. И продают они своих некастрированных-нестерильных животных куда попало и кому попало. А потом эти кудапопало и комупопало разводят их дальше. И так до бесконечности. :-( Вот в этом и вопрос. :-(
9 / 8
11:21, 17.12.2016
От пользователя настяфро
Видимо, всем сторонникам стерилизации надо это испытать на собственной шкуре, чтобы изменить свое мнение (если что, это я исключительно про собственную персону


Моя девочка стерелизована в возрасте примерно 2-х лет ( породистая с документами ) подтекает, в декабре нам исполнилось 10 лет, я всеми руками и ногами за стерелизацию (животные, которые не используются для плем. работе должны быть стерелизованы ) , когда приходиться усыплять 2-х, 3-х летнюю суку т.к. у неё всё вымя в раке - пусть лучше подтекает

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 11:27]
8 / 4
LucyFranky
12:01, 17.12.2016
От пользователя настяфро
Думаю, мало кому приятна течная сука в доме. Только, и вечно мокрую подстилку, мокрую суку и постоянно виноватые её глаза - тоже, наверное, никто не хочет

Лена, я это прекрасно понимаю. Сама недавно этот вопрос поднимала. Но по мне - пусть лучше мочой пахнет, чем течной сукой. С моим обонянием я всем знакомым служу тестером по началу течек. Я за 3 дня начинаю рядом с собакой задыхаться...
Да, у меня ни одна не подтекает, поэтому все мои слова - чисто умозрительны. Но я для себя решила давно. Нестерильных сук в моем доме не будет.
7 / 1
АКузя
12:22, 17.12.2016
Спасибо всем!
Мнения тоже разделились, будем думать как теперь быть нам

У меня осталось несколько вопросов
1) подтекает - это примерно 1-2-3 мл, или прямо так хорошо течет
2) кому из хирургов доверить сокровище, тебеньков?
3) стандартный шов или боковой? где то слышала что при боковом страдают почки, не знаю насколько это достоверно.

Если вопрос ставить так:
Выбор между живой , но толстой и писающейся собакой и мертвой собакой, выбор то очевиден. Пусть писается и делает все что ей хочется.

Сегодня утром проснулась, соседняя подушка мокрая, ночью описалась чуток. Хотя перед сном гуляем выписываемся полностью.
Так вот и интересно подтекание в этом и будет заключаться?

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 12:27]
4 / 0
Neeka1 ya
12:43, 17.12.2016
От пользователя ИТГ66
Человек, приведший нам эту статью, инструктор по вязке. Если она будет приводить обратные данные, то останется без работ

Вы переживаете о моих доходах больше чем я :-D :-D Для вашего успокоения я не вяжу собак без документов.

От пользователя ИТГ66
Вы тему-то читали? Лена выше привела статистику.

А вы читали статью которую я выложила, до конца? Как вы думаете перечисленных рисков больше чем примуществ, которые в вашем понимании добавляют здоровья. В статье дана полная статистика с описанием кого как и сколько исследовали, даже по породно. А где такие данные в вашей статистике, кроме как указанных цифр? Всех так пугают ужасной пиометрой, но вт как то на собственном опыте могу сказать, что за мою жизнь у меня проживало и проживает 12 сук, 5 никогда не вязались, 2 стерилизованы. Одну стерилизовали во время кесарева, вторую из за ложек. И странное дело ни у одной из моих сук не было пиометры. Что с ними не так? А вот как раз сука которую стерили по кесареву кстати мелкашка пекинес, не страдающая и не замеченная ранее в писаньи от радости или недержании, гуляла строго на улице. Вот она после стерилки подтекала, и подтекала не по шуточному, и после стерилки прожила всего 2,5 года. Вторая сука не смотря ни на биет питания, ни на физ нагрузки, разжирела (нарушенный гормональный обмен ни чем не остановишь), как следствие имела проблемы с сердцем, суставами. В дальнейшем ущла всего в 11 лет от церроза печени, кстати тоже спаниель, а для спаника 11 лет это не возраст.
Мое мнение, что безнадзорных, безхозных, свободновыгульных собак конечно надо стерилить, так как возможно это даже в какой то мере продлит им жизнь на улице.
7 / 8
12:47, 17.12.2016
От пользователя АКузя
Выбор между живой , но толстой и писающейся собакой и мертвой собакой, выбор то очевиден. Пусть писается и делает все что ей хочется.

Вот ответьте сами себе на один вопрос. Для чего собаке матка? Этот орган придуман не нами, это заложено природой! У собак НЕТ лишних органов. Никто в природе собак и других животных не стерилизует. Рожают, поверьте, далеко не все.
Совсем не факт, что не стерилизованная собака когда-либо попытается помереть от пиометры. В природе животные не умирают в старости от пиометры из-за отсутствия стерилизации. Стерилизация - это в первую очередь ПРИХОТЬ человека. Кто-то не любит течных собак, кто-то не любит запах, кто-то боится левых вязок. Я принимаю необходимость стерилизации только в одном случае - стерилизация собаки перед пристроем, дабы избежать у хозяина желания плодить дворь. Я всем окружающим советую стерилизацию, но только потому, что не довнряю людям. Если я уверена в человеке на все 100%, если человек реально отдаёт себе отчёт в том, что он может обезопасить собаку от левых вязок, эта операция лишняя. Это наркоз. Это полостная операция в конце концов. Зачем? Ответьте себе на этот вопрос.
9 / 6
Neeka1 ya
12:51, 17.12.2016
От пользователя АКузя
Сегодня утром проснулась, соседняя подушка мокрая, ночью описалась чуток. Хотя перед сном гуляем выписываемся полностью.
Так вот и интересно подтекание в этом и будет заключаться?

Именно так, теперь представьте, собаку в полной шерсти с постоянно мокрыми штанами. Ежедневные неоднократные подмывания, вечно сохнущие подстилки, и постоянный запах мочи в квартире (вы ведь работаете и каждые 2-3 часа менять подстилку не сможете). И это изо дня в день не один год. А еще собака обычно не лежит на мокром и ищет сухое теплое место, а это обычно ковер, кресло, диван и т.д. Вы к этому готовы? Вы готовы к ожиревшей задыхающейся собаке, с регулярными сердечными приступами? Вы готовы к тому, что через несколько лет, у нее начнутся проблемы с суставами, и помимо дорогих хондриков, вам придется делать собаке массажи и возможно операцию? Иметь проблемы с селезенкой, щитовидкой, мочевыводящей системой?
Только из за призрачного шанса в 1%, попасть в группу риска по пиометре. риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);
Выбор за вами.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 13:04]
7 / 9
шуга(раз не могуто не буду)
12:59, 17.12.2016
От пользователя АКузя

Аня, если уверены в себе и а дальнейшем здоровье своей собачухе, конечно же можете не стерилизовать,

Я согласна, что пристроенцы и личные разные вещи,
От пользователя Neeka1 ya

Но то что плодится сейчас, всех бы пустила под нож, и таких инструкторов и зоотехников по вязкам посадила, проблем не меньше доставляют, чем бездомыши, в пример. Один белый яр за этот год 4 собаки, и все БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, психика ноль, у одного уши не стоят, другой вообще с мозгами ноль, третья больная с камнями, и все не радуют нервной системой, да и лапами тоже,
14 / 0
13:02, 17.12.2016
От пользователя ИТГ66
Я понятия не имею про Ваших сук, да мне это и не интересно.
Я никогда не пойму людей, зарабатывающих на собаках.


И я б ничего не писала, если б уже не первый раз и не в первой теме вы после моих постов не вопили про двойные стандарты.
Ага, и заработала я миллионы и поучаствовала этим в глобальном перепроизводстве собак - за десять лет, имея четырех сук англичанок и четырех полученных от них щенков.

А Ленина-то статистика с какого потолка взята?
И, вообще, на кой мне статистика, когда у меня, повторюсь, две подтекающие после стерилки суки, проссанные полы и диваны.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 13:11]
10 / 7
шуга(раз не могуто не буду)
13:02, 17.12.2016
От пользователя Aleksa_@dog(motocross_ekb)

Лично я не люблю кучу бездомных собак, и меня просто бесят те кто пристраивает не стерильных, все личности известны, вы рдного щена не можете содержать, а кто то их кучей должен?
10 / 0
urticaa
13:04, 17.12.2016
От пользователя Aleksa_@dog(motocross_ekb)
Для чего собаке матка?

Для вынашивания щенков и больше не для чего.
8 / 6
Neeka1 ya
13:08, 17.12.2016
От пользователя Aleksa_@dog(motocross_ekb)
Я принимаю необходимость стерилизации только в одном случае - стерилизация собаки перед пристроем, дабы избежать у хозяина желания плодить дворь. Я всем окружающим советую стерилизацию, но только потому, что не довнряю людям. Если я уверена в человеке на все 100%, если человек реально отдаёт себе отчёт в том, что он может обезопасить собаку от левых вязок, эта операция лишняя. Это наркоз. Это полостная операция в конце концов. Зачем? Ответьте себе на этот вопрос.


В точку +100000000000000000000000
5 / 10
шуга(раз не могуто не буду)
13:10, 17.12.2016
От пользователя Neeka1 ya

Лично вы рукоблудка и направитель сколько спасли бездомышей? Сколь пристроили,? Можете не отвечать, мне ответ известен, вы свое дело сделали, деньги поимели и вам плевать ,что дальше

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 13:11]
8 / 11
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.