САО из 32 ВГ. Онкология.

Лариса, извините конечно ,что вмешиваюсь в вашу работу. Долго думала писать или нет. Все таки не выдержала и хочу высказаться. На кой хрен вы эту старушку оперировали. Знали прекрасно,что она ослаблена,стара и возможно от операции ей будет только хуже. Перед операцией надо было хотя бы сделать узи,и сделать подготовку к операции,прокапать ее, сердечные препараты какие-то приготовить. А вы ее сразу под нож. Стоило этого ожидать. Не понимаю ветеринара Юлю. Она прекрасно знает,чем может это обернуться. Без ваших действий собака бы еще была жива. И пожила бы еще на этом свете сколько ей предназначено. Так,что не надо плакаться,что бедная собачка и ее жаль. Думайте,что делаете. Вершители собачьих судеб. :-(

Знаете, есть очень старое житейское правило: можешь сделать лучше - сделай. Не сделал - промолчи.

Это правило здесь неуместно.

На следующего старого алабая или кавказа поедите вы и сделаете всё правильно :ultra: Хуже троллей.....

Легко обсуждать и осуждать действия и поступки других людей. Сложно сделать самим. Провели бы обследования, сдали анализы, они, наверняка были бы плохими, судя по состоянию собаки, и дальше?? Смотреть как мучается собака? Как она медленно, в мучениях и боли умирает? Лариса попыталась облегчить её страдания. Больно, горько - не получилось.

облегчить страдания в данном случае было бы сделать узи сердца и по его итогам думать,резать или нет,плюсом поддержать в плане здоровья-собака истощена.если нельзя,то дать собаке прожить,сколько ей отпущено.в случае болей усыпить.беги по радуге,старушка,там ты сново молодая и здоровая

Славной охоты тебе девочка!!! ;(

Виноват хозяин ...Виноват в том, что наблюдал как растет вот это
Фотография из Фотогалереи на E1.ru .Виноват в том, что когда у девочки уже не было сил ходить и кушать, просто выгнал её умирать. Виноват в том, что её грустные глаза в последние дни её жизни не видели своего родного дома, виноват что не дал умереть рядом с собой. Она оказалась для него просто собакой..... :weep: Закрыли бы тему , девочки больше нет. Да, возможно её нельзя было оперировать, но кто бы захотел ждать когда всё это вскроется, когда ей будет невыносимо больно, и кто бы захотел своими руками увезти её отпустить ?Ей было далеко за 10, по зубам так вообще 20. Маша (нашедшая её )заносила её на руках, она еле -еле ходила . Мне вообще кажется, что Армия сама не захотела справится с операцией, она не понимала почему она вне дома, без своего человека :weep: Прости людей милая :weep:

М..да...
:-(

Я сама прекрасно понимаю, что получилось все плохо.

Что она мола бы пожить, просто тихо доживая свой век, и в итоге через неделю-месяц-два-полгода мне бы все равно пришлось

То есть тот же самый итог, без минимальной надежды на лучший исход. Без оперативного вмешательства у нее не было ни единого шанса.

Ждать, пока она наберет вес -бесполезно, онкологические собаки худеют и худеют дальше. Чего надо было ждать? Кода она станет старше еще на пару месяцев? Когда опухоль начнет разрастаться? Когда старенькое сердечко вдруг окрепнет и перенесет операцию? Узи сердца что-нибудь изменит?

Понимаете, если она не перенесет операцию сегодня, она не перенесет ее и через два месяца. Потому что рак не даст ей ни поправиться, ни окрепнуть. И моложе она тоже не станет. И опухоль тоже внутри не будет тихо висеть, не разрастаясь, и не завоевывая новые позиции.

Просто оставить все как есть, и молча ждать, когда она сама угаснет - это не мое решение. Кроме жизни как таковой и собаки еще должно быть и качество той жизни. И кто вам сказал, что она вот такая тихая и безмолвная не от того, что её уже вымотала такая жизнь.

Сангрия, ситуация один в один, причем собака была еще и облезшая наполовину, плюс отчаянная худоба и опухоль, вскрывшаяся и вонючая до безобразия. И если бы мы нет оперировали Санечку 5 октября, что бы с нею было сегодня? Была бы она еще жива? Где гарантия, что сегодня она бы перенесла операцию, что за эти пару месяцев она бы не обросла метастазами во всех местах? (Кстати и сейчас еще не известно, растут они в ней или нет).

Такое решение - всегда риск. И я это решение приняла самостоятельно, и отвечаю перед собой за результат тоже я.
Не перекладывая на плечи других людей, форумчан, врачей, и т.п.

Не знаю, как я поступлю в следующий подобный раз. Придет этот раз и я буду думать.

Если кто-то готов взять на себя подобные ситуации, я вздохну свободнее. Вы готовы? Принять решение, нелегкое и неоднозначное, прекрасно осознавая возможность неудачи? Потом своими руками положить старенькую собаку под нож пусть самого распрекрасного хирурга , или вливать ей химию, что ничуть не легче для старичка? Трястись за дверью, потому что не можешь каждую секунду ждать беды, стоя рядом? Радоваться, что проснулась, что кажется получилось, ночью ходить слушать, смотреть, а утром обнаружить еще теплую, но уже не живую? И слово утилизировать вам тоже знакомо, каково оно, носить на руках еще теплый труп, в машину, из машины, ехать с нею и реветь белугой, потому что вот так, потому что есть такое в нашем деле. И никуда от этого не деться, не сегодня, дак через месяц, все равно.

А если принять противоположное решение и просто жить с нею рядом, и ждать конца каждый день, утром заглядывая в конуру с мыслью, а если..., то смогу ли я закоченевший труп из конуры вытащить? Проза жизни говорите?

Нет, для меня не проза.

Я делаю то, что могу и считаю нужным сделать. Если кто-то может сделать по-другому, замечательно. Делайте.


[Сообщение изменено пользователем 09.12.2015 15:47]

Лариса,так я и не говорю,что ее НЕ надо было оперировать. Надо было подготовить собаку к операции,прокапать соответствующими препаратами,ушла бы неделя на это. Собака бы не умерла за столько времени. Организм был ослаблен и не перенес операции. А там уж как бы получилось. А вы сделали на авось,как получится. Да к тому же видели ,что собаке после операции плохо,она ушла в конуру,как вы пишите. Можно было ее поближе к себе как-то определить после операции,а не в конуру,оказали бы помощь по возможности.Первые три дня после операции очень тяжелые для животных.

Напишите, пожалуйста, что Вы считаете нужным прокапать перед операцией. Лекарства, объемы, сколько раз. И чем это могло бы помочь собаке.

Этот вопрос к ветврачам и к тому кто оперировал вашу собаку.

Назначения по результатам обследования.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2015 19:09]

Если врач вам ничего не объяснил,специально для вас сейчас нашла информацию,которую должен был разъяснить врач,хотя бы минимум из этой статьи.



Предоперационная подготовка животных



Течение, исход и состояние пациента после операции напрямую зависят от предоперационной подготовки. Любая хирургическая операция несёт в себе риск для здоровья и жизни животного. Это обусловлено тем, что подавляющее большинство операций проводится с общим обезболиванием (под наркозом). При хирургическом вмешательстве нарушается гомеостаз и терморегуляция организма. На состояние пациента могут влиять как главные, так и сопутствующие заболевания, поэтому, чтобы свести риск к минимуму, необходимо тщательно обследовать пациента перед операцией и, при необходимости, провести курс терапии.

Условно, все операции можно разделить на 3 группы:
1. Плановые (косметические, кастрация). Такие операции не являются срочными и позволяют провести полное предоперационное обследование.
2. Срочные (остеосинтез, устранение непроходимости кишечника). Планируются также заранее, но на подготовку пациента отводится гораздо меньше времени.
3. Неотложные (трахеотомия, операции при разрывах внутренних органов, кровотечениях и т.д.). Такие операции не терпят промедлений, предоперационная подготовка сводится к минимуму.

Данная классификация условна, т.к. каждый пациент, каждое заболевание индивидуальны и требуют особого подхода.

Подготовка животного к операции

Накануне операции животное необходимо выдержать на 12–ти часовой голодной диете. Данная необходимость продиктована тем, что препараты для наркоза и седации в некоторых случаях вызывают рвоту.

Перед операцией необходимо объективно оценить состояние пациента, выявить сопутствующие заболевания. Это является главным фактором при выборе средств для наркоза, помогает правильно выбрать и провести пред- и послеоперационную терапию.

Обследование начинается со сбора анамнеза. У владельца животного врач выясняет следующую информацию:
• возраст животного;
• жалобы владельца на состояние здоровья животного;
• общее состояние пациента;
• аппетит, жажда;
• частота и объём мочеиспускания, дефекации;
• перенесённые заболевания; аллергические реакции;
• условия содержания;
• проведённая вакцинация.

Затем проводится общее обследование животного: взвешивание, термометрия, подсчёт частоты дыхательных движений и пульса, общий осмотр (особо уделяется внимание цвету слизистых, тургору кожи, упитанности), пальпация, перкуссия и аускультация.

Далее могут потребоваться специальные исследования:
1. Анализ на свёртываемость крови (свертываемость крови – защитная реакция, предохраняющая организм от кровотечения); обязательный анализ перед любым оперативным вмешательством;
2. Общий и биохимический анализ крови. Назначается по показаниям при выявлении патологий во время общего обследования и у животных старше 7 лет, т.к. многие заболевания печени, почек и сердца могут протекать хронически без клинических признаков, и во время операций привести к осложнениям.
3. Рентгенография. Следует назначать при травмах, подозрении на пневмоторакс, непроходимость ЖКТ, патологии лёгких, подозрении на метастазирование опухолей.
4. Ультразвуковое обследование. Проводится при подозрении на наличие свободной жидкости в брюшной полости, перед кесаревым сечением, подозрении на метастазы опухолей в брюшной полости, подозрении на разрывы органов брюшной полости, патологии со стороны почек, мочевого пузыря и т.д.
5. Электрокардиограмма. Желательно проводить у пожилых животных, особенно у брахицефалов, или если при общем обследовании обнаружены патологии со стороны сердечно-сосудистой системы - прослушиваются нарушения ритма или в анамнезе есть сведения об обмороках.

В некоторых случаях могут потребоваться такие исследования, как биопсия, эхокардиограмма, анализ мочи, пунктатов, исследования на гормоны и инфекции и т.д.

Только после проведённых исследований можно сделать выводы о целесообразности операции, назначать время и дату плановых и срочных операций, назначить предоперационную терапию. В любом случае, животное перед операцией должно находиться по возможности в стабильном состоянии, что зачастую достигается коррекцией или компенсацией кислотно-щелочного баланса, анемии, недостаточности кровообращения, дыхательной недостаточности, почечной и/или печёночной недостаточности.

Далее проводится премедикация (вводный наркоз), если операция проводится без наркоза, то – седация, постановка внутривенных или/и мочевых катетеров (в зависимости от показаний). Потом животное поступает в предоперационный кабинет, где проводят обработку операционного поля. С предполагаемого операционного поля состригается шерсть, причём шерсть необходимо удалять с обширных участков кожи, размерами значительно превышающим зону предполагаемых разрезов. Это необходимо для обеспечения стерильности операционного поля, а также позволяет хирургу при необходимости увеличить разрез в любом направлении.

Из предоперационной пациент попадает в хирургический кабинет, куда разрешён доступ только хирурга и

блин, вот зачем всё это?
Написали своё мнение один раз, и достаточно. Итак тошно, без ваших нравоучений :-(

если те, кто сейчас дает советы и махает шашкой, такие опытные и умные, то почему никто не подбирает больных гигантов и не держит их у себя, излечивая, откармливая и находя хозяев? Почему все считают нужным так спокойно позволить себе критиковать Ларису, не предлагая помощи?

Мне задали вопрос,я ответила. Думаю не помешает и другим узнать,что и почему,чтобы не было таких случаев.


Когда будет выполняться хоть половина этих назначений,большинство собак живы останутся.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2015 19:28]

Может стоит закрыть тему? Смысл сейчас обсуждать если бы да кабы? Собака на Радуге, мягких ей облаков и новой жизни без боли.
Довольно обсуждать Ларису. Как говорится: "кто из вас без греха, первый брось в нее камень" (с)
Хватит! :ultra: :ultra: :ultra:

Закройте тему и новую начните. Конечно,хватит собачьих смертей !!! :ultra: :ultra: :ultra:


Правда-то видимо не нравится.

Ирина Владимировна, узбагойтесь уже, хапните коньяку чтоль :beach:

Эля,я не пью.

а зря, иногда стоит))) И меня Еленой зовут))))

Какой ник,так и назвала.
Пропесочить вас надо маленько,чтобы надолго запомнилось.

Ладно,отстаю. Итак много времени потрачено,видимо зря конечно,если кто не понял ничего.

8( капец...
вы бы время на помощь такой вот старушке лучше бы потратили, да потом на своем примере всё бы здесь рассказали. А статейки в инете каждый искать может

я вот не поленилась в О пользователе заглянуть :cool:

нуко-нуко :-D

адьес ;-)

А вы не поленились бы и нашли такую статейку.
Помощь оказываю,не волнуйтесь. Не пишу здесь в темах.