ПЕТИЦИЯ. Начать государственную программу по защите брошенных и бездомных животных в России
e
Elena 62
13:34, 19.11.2015
да, попробовала разместить здесь ссылку на петицию, не открывается... я ее уже раньше подписала!
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2015 13:36]
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2015 13:36]
s
SuperFoma
13:44, 19.11.2015
а вот хороший штраф и общественные работы однозначно полезны.
Упирается в обязательную регистрацию всех домашних животных. До этого ещё ой как далеко, а пока нет регистрации ваще об ответственности за "выброшенных" говорить глупо.
s
SuperFoma
13:52, 19.11.2015
я ее уже раньше подписала!
Да уж вам лишь бы что нибудь подписать помнится петицию за закон против мелких фермерских хозяйств и животноводов проталкивали
e
Elena 62
14:02, 19.11.2015
Юля, Вы правильно сделали, что здесь создали тему! На дг внимание не обращайте!
б
Бульк…. Бульк
14:12, 19.11.2015
вообще есть разница между бродячей стайной собакой и выброшенной собакой. В первом случае животное уже в миллионном поколении дикое животное и зачем их защищать? это все равно что волка начать приручать. А что касается выброшенок, то это другое дело, но тогда надо ввести поголовное чипирование
животных и принудительная стерилизация( только за счет будет банкет? если некоторые даже на корм денег жалеют), и в случае выброса такой собаки с владельца штраф и оплата содержания животного в каком-то приюте или типа нашего ПКС( до поистроя). но это утопия и никогда этого не будет в россии, тк
властям дела нет даже до людей
s
SuperFoma
14:27, 19.11.2015
вообще есть разница между бродячей стайной собакой и выброшенной собакой.
По законодательству до недавнего времени не было, сейчас появляются регионы, где дополнительно определяют статус, так появился термин и статус - одичавшие собаки и на них уже нормы, как ранее на безнадзорных не распространяются, вернее не все распространяются.
н
Надменный фраер
14:33, 19.11.2015
Упирается в обязательную регистрацию всех домашних животных. До этого ещё ой как далеко, а пока нет регистрации ваще об ответственности за "выброшенных" говорить глупо.
Согласен. Давно уже пора начать, но Шингаркину кое-кто активно палки в колеса сует, принятие закона буксует.
s
SuperFoma
14:49, 19.11.2015
Шингаркину
Он заверил, что обязательной регистрации в новом законе, если его примут, не будет. Знаете забота как бы о неимущих, бабушках там, сельских жителях. В общем пока регистрации точно не будет, все понимают, что надо, но видимо пока рано
н
Надменный фраер
14:55, 19.11.2015
Он заверил, что обязательной регистрации в новом законе, если его примут, не будет.
Надеюсь, пойдут другим путем, сделают регистрацию выгодной, какие-нибудь льготы и преимущества будут для зарегистрировавших пенсионеров, например. А с работающих спрос, соответственно. Впрочем, в любом случае , это уже будет движение с мертвой точки.
s
SuperFoma
15:08, 19.11.2015
будет движение с мертвой точки
Движением с мёртвой точки будет когда удастся перебороть ложь насаждаемую ЗООшизой о выкинутых, их капля в море бродячих собак. Ни к чему из за этой капли менять правовую систему, серьёзно изменять законодательство, всё же взаимосвязано, овчинка выделки не стоит. Есть проблема с бродячими собаками, но в РФ она не от выброшенных, а от тех которые поколениями на улице, от тех которые прикормлены на предприятиях, во дворах, парках, кастрюлями. Проще не куда сделать прикорм административно наказуемым и ни каких кардинальных или затратных мер более не надо, исключить кормовую базу и бродячее шавло сразу на убыль пойдёт.
s
stop-end-13
16:00, 19.11.2015
Движением с мёртвой точки будет когда удастся перебороть ложь насаждаемую ЗООшизой о выкинутых, их капля в море бродячих собак. Ни к чему из за этой капли менять правовую систему, серьёзно изменять законодательство, всё же взаимосвязано, овчинка
выделки не стоит. Есть проблема с бродячими собаками, но в РФ она не от выброшенных, а от тех которые поколениями на улице, от тех которые прикормлены на предприятиях, во дворах, парках, кастрюлями.
те, которые прикормлены ничем не отличаются от свободно-выгульных
было бы разумно ВСЕХ собак без сопровождения владельца с улиц убирать на ПКС, а возвращать только после уплаты солидного штрафа, если же желающих заплатить штраф не найдется - усыплять
и воспитание нерадивых владельцев, и в бюджет копеечка, и польза обществу
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2015 16:03]
s
SuperFoma
16:29, 19.11.2015
было бы разумно ВСЕХ собак без сопровождения владельца с улиц убирать на ПКС
Как это соотносится с регистрацией? Мну писал, что не так уж она необходима в РФ в настоящее время, как её малюют. Возвращать через штраф? естественно, только и штрафом это называть не надо, скажем оплата затрат муниципалитета.
Далее пишите всех, вся проблема в том и состоит, что отловить возможно не всех, тех которых можно признать одичавшими крайне сложно отловить, практически невозможно, в этом даже признавались сами ловцы СОБЖ. Я вообще одну стаю знаю ведёт исключительно ночной образ жизни на границе нескольких промзон, с лёжки выходит только в кромешной тьме, стая диких волчар, они даже не лают, но прикормленные собаки поджимают хвосты когда чуют эту стаю. Зачем таких отлавливать? Есть основания полагать, что владельческая, тогда безусловно только отлов.
Если заведомо известно, что собака одичавшая, то и ловить её не следует, милосердней отстреливать на месте обнаружения.
s
stop-end-13
16:38, 19.11.2015
Далее пишите всех, вся проблема в том и состоит, что отловить возможно не всех, тех которых можно признать одичавшими крайне сложно отловить, практически невозможно, в этом даже признавались сами ловцы СОБЖ. Я вообще одну стаю знаю ведёт
исключительно ночной образ жизни на границе нескольких промзон, с лёжки выходит только в кромешной тьме, стая диких волчар, они даже не лают, но прикормленные собаки поджимают хвосты когда чуют эту стаю
и чем они питаются?
все таки основную массу бродячих собак в мегаполисах наверно составляют прикормленные и свободно-выгульные псы, а такие стаи с волчьими повадками актуальны в охоугодиях и заповедниках, где есть на кого охотиться
во всяком случае у нас проблемы создают именно стаи из свободно-выгульных псов, именно они уже несколько раз делали подкопы под забор, в надежде добраться до наших кроликов, но капканы и наш волкодав-кавказ пока спасают :-)
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2015 16:40]
s
SuperFoma
16:58, 19.11.2015
и чем они питаются?
Наверно всем чо бог пошлёт, могут наверно и своих же сородичей схарчить. В промзонах работники остатки еды повсеместно оставляют. Вообще бродячки только с голоду не дохнут, если только в комплексе голод, холод, болезни, паразиты, а так пару месяцев без еды могут жить, как сам не понимаю. Ещё они от голода плодиться перестают или шанят в помётах один три, а не как сейчас, почитаешь темы разведенцев, нашли в лесу 11-ть, под гаражом 8-мь, давайте всех спасать, разводить.
Описанная мною стая в Екатеринбурге и подозреваю, что она не единична.
массу бродячих собак в мегаполисах наверно составляют прикормленные
Да, стаю которую не могли отловить ловцы в Юго-Западном лесопарке, порвавшую кучу народа, прикармливала кастрюля, бумерангами проклятий потом кидалась, когда ДХ эту стаю убрали.
s
stop-end-13
17:13, 19.11.2015
Да, стаю которую не могли отловить ловцы в Юго-Западном лесопарке, порвавшую кучу народа, прикармливала кастрюля, бумерангами проклятий потом кидалась, когда ДХ эту стаю убрали.
догханеры - это типичное детище того бардака, который у нас имеется в данное время, поскольку травить собак не рационально, их рациональнее убирать с улиц и усыплять, но делать это законным образом, в соответствии с возможностями имеющимися на местах
собаки в мегаполисах это все таки не волки и не дикие стаи в заповедниках, отловить их вполне можно, при желании
было бы разумно ВСЕХ собак без сопровождения владельца с улиц убирать на ПКС, а возвращать только после уплаты солидного штрафа, если же желающих заплатить штраф не найдется - усыплять
и воспитание нерадивых владельцев, и в бюджет копеечка, и польза обществу
и воспитание нерадивых владельцев, и в бюджет копеечка, и польза обществу
s
SuperFoma
17:30, 19.11.2015
поскольку травить собак не рационально
Почему в Австралии травят и отраву в магазинах, как у нас для крыс продают? Чувство вашего рационализма чуждо в цивилизованном государстве?
отловить их вполне можно, при желании
Как сачками как бабочек, не летальными препаратами после использования которых они ещё минут десять быстро бегут и знают где спрятаться. Т.е. ловцы и зоореалисты по вашему лжецы?
Усыплять? чем это лучше отстрела обосновать можете? По мнению одной из крупнейших зоозащитных организаций РЕТА отстрел самый гуманный вид эвтаназии.
s
stop-end-13
17:45, 19.11.2015
Почему в Австралии травят и отраву в магазинах, как у нас для крыс продают? Чувство вашего рационализма чуждо в цивилизованном государстве?
в Австралии собаки дикие, от них даже колючую проволоку натягивают, на пастбищах и отстреливают с вертолетов, мы же говорим о свободно-выгульных и прикормленных собаках в мегаполисах, которых следует поместить на ПКС и дождаться владельца, с денежкой на штраф, или усыпить
одичавшие собаки в охоугодиях и заповедниках - это уже другое, с ними и сейчас борются как с волками
s
SuperFoma
17:56, 19.11.2015
Знаете порою вы разумные вещи пишите, а порою бред. Какие владельцы у одичавших городских собак? Как их поместить всех в ПКС если их диких практически невозможно отловить. Вы так и не ответили ловцы и зоореалисты по вашему лгут?
Почему нельзя применять дитилин? федеральным законодательством он не запрещён и рекомендован для отлова, соответствующие действующие инструкции на это есть.
s
stop-end-13
18:59, 19.11.2015
Почему нельзя применять дитилин? федеральным законодательством он не запрещён и рекомендован для отлова, соответствующие действующие инструкции на это есть.
в основном потому, что можно случайно подстрелить владельческую собаку, у нас одна из свободно-выгульных собак в капкан попалась, причем на нашем участке, через подкоп пролезла, так её хозяева такой хай подняли, мы после этого нашего кавказа по проволоке вдоль забора пустили бегать, раньше он в вольере сидел
s
SuperFoma
20:01, 19.11.2015
в основном потому, что можно случайно подстрелить владельческую собаку
Учитесь и ещё раз учитесь, просвящайтесь, анализируйте инфу из разных источников, общайтесь со специалистами, а уж потом выдавайте свои перлы.
В Ек-ге нельзя применять т.к. есть продавленное ЗОО решение суда. В других муниципалитетах, где не было таких судебных решений пожалуйста применяйте. Вы вообще думаете когда пишите? По инструкции у стрелков должен быть соответствующий антидот, можно вколоть и прекратить действие первого препарата.
Это Вы извините задвинули типа того что хозю привлекут по уголовке за то что квартирного крадуна его соба загрызёт, нет не привлекут и не могут привлечь пока собы не приравнены к оружию, источником повышенной опасности. За девочку двухлетнюю загрызенную и то не привлекли недавно, не то что за вора. А ведь Вы такое пишите, ну у Вас же есть критическая составляющая ума, нельзя же уподобляться глупым ЗОО, Вы же человек разумный.
такой хай подняли
А вот за капканы привлечь могут, капканы можно ставить на мелочь, лис, хорьков, если будет продолжение хая, так и отмазывайтесь, на хорьков мол и усё.
s
stop-end-13
20:49, 19.11.2015
Учитесь и ещё раз учитесь, просвящайтесь, анализируйте инфу из разных источников, общайтесь со специалистами, а уж потом выдавайте свои перлы.
В Ек-ге нельзя применять т.к. есть продавленное ЗОО решение суда. В других муниципалитетах, где не было таких судебных решений пожалуйста применяйте. Вы вообще думаете когда пишите? По инструкции у стрелков должен быть соответствующий антидот, можно вколоть и прекратить действие первого препарата.
Это Вы извините задвинули типа того что хозю привлекут по уголовке за то что квартирного крадуна его соба загрызёт, нет не привлекут и не могут привлечь пока собы не приравнены к оружию, источником повышенной опасности. За девочку двухлетнюю загрызенную и то не привлекли недавно, не то что за вора. А ведь Вы такое пишите, ну у Вас же есть критическая составляющая ума, нельзя же уподобляться глупым ЗОО, Вы же человек разумный.
В Ек-ге нельзя применять т.к. есть продавленное ЗОО решение суда. В других муниципалитетах, где не было таких судебных решений пожалуйста применяйте. Вы вообще думаете когда пишите? По инструкции у стрелков должен быть соответствующий антидот, можно вколоть и прекратить действие первого препарата.
Это Вы извините задвинули типа того что хозю привлекут по уголовке за то что квартирного крадуна его соба загрызёт, нет не привлекут и не могут привлечь пока собы не приравнены к оружию, источником повышенной опасности. За девочку двухлетнюю загрызенную и то не привлекли недавно, не то что за вора. А ведь Вы такое пишите, ну у Вас же есть критическая составляющая ума, нельзя же уподобляться глупым ЗОО, Вы же человек разумный.
ещё раз: убивать собак на улице, без помещения их на передержку даже в СССР было нельзя, за исключением некоторых периодов (например сразу после ВОВ), было положено помещать их на передержку и ждать какое то время, что объявится хозяин
как отличить бродячую, прикормленную бабушками собаку от сбежавшей от хозяина владельческой?
другое дело, что сейчас положение такое, что стоит ввести послевоенные правила и отстреливать всех собак, предварительно предупредив владельцев о необходимости закрыть своих собак на время акции, как это делают в Чечне, к примеру
думаю что к этому придет, выбора не будет, денег то на гуманизм нет, а бешенство есть
но это глобально, а пока приходится отгораживаться от бродячих стай забором и пускать по проволоке волкодава
s
SuperFoma
21:18, 19.11.2015
убивать собак на улице, без помещения их на передержку даже в СССР было нельзя
Ну прежде всего термин убийство к животным не применим, ну это ладно не суть. Отстреливали из огнестрельного оружия когда надо было и в позднем СССР, 79-ый год Свердловск мочили и вывозили самосвалами бетоновозами.
Также в позднем СССР начали применять дитилин и этот препарат в принципе не является летальным при соблюдении дозы или задействовании антидотов. По инструкции это препарат для отлова, а там уж сами ловцы решали кого везти передерживать, а кого утилизировать.
Вообще же сравнивать бродячих собак СССР и нынешних некорректно, те собаки имели определённый устоявшийся генотип, который сохранялся, так как связи между регионами были не развиты, локализация покусов была преимущественно конечности.Всё изменилось когда открылся занавес и хлынул поток экзотических пород, стали активны связи между регионами, бывшие сравнительно безопасными бродячие собаки смешавшись с пришлыми стали агрессивней и непредсказуемы, локализация покусов переместилась на лицо, шею.
как отличить бродячую, прикормленную бабушками собаку от сбежавшей от хозяина владельческой?
В подробности не вдавался, но в Бурятии сумели же установить критерии для признания собак одичавшими, вот и у нас при желании их установить возможно.
а пока приходится отгораживаться от бродячих стай забором и пускать по проволоке волкодава
Всю жизнь за забором не проживёшь, да и детям ходить в школу надо, это только упоротые ЗООдуры прослышав про нападение собак на ребёнка орут, а ПААЧЕЕЕМУУУ он один был, да блин потому что нет запрета детям одним в школу из школы ходить.
Некоторые муниципалитеты настолько малы и бюджет их настолько мал, что ни каких ПКС и СОБЖ они не потянут, а бродячки у них людей насмерть рвут, что там делать? должной реакции властей можно до морковкиного заговенья ждать. Патруши какие нибудь что потянут СОБЖ, а другие муниципалитеты для них не обязаны и таких поселений тысячи. Сейчас отдали право принимать решения муниципалитетам, это Вы и сами знаете, а там как местные решат, так и будет и плевать на столичных псинолюбов, вправе и отстреливать санкционировано.
денег то на гуманизм нет
Гуманизм это прежде всего благо для людей, а не как не для бродячих собак, для людей благо, чтобы БС не было, значит их милосердная ликвидация и есть гуманизм в прямом понимании этого термина.
А денег полно, миллиарды тратятся и заинтересованные в этих миллиардах ох как не хотят, чтобы БС не стало, поэтому и делают всё для того, чтобы в ноль не убирать, оставляют на развод.
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2015 21:46]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.