Берегите своих любимцев!

Вы внимательно прочитали начало темы, там, где ссылка на статью? В ней написано, что в течении двух недель погибло 4 кролика... 8( . Кроликов жалко. Теперь давайте поразмышляем, дело происходило в коллективном саду, где скорее всего, нет заборов между участками, а просто борозда....далее, в документах товарищества есть разрешение садоводам держать живность на территории сада? если да, то и другие садоводы могут держать кур, гусей и прочее, а также любимых усатых, полосатых и собак. Зная об этом почему хозяин погибших кроликов расставил капканы, ведь в них могли попасть и другие животные? Если он был уверен, а еще лучше, видел, что именно эта собака загрызла кроликов, не обратился с претензией к хозяину собаки, а также не написал претензию (жалобу) на имя руководителя (или как он там называется?) сада помочь разрешить этот вопрос? у него было время разобраться по хорошему, а не расставлять капканы и стрелять в собаку, которая попала в капкан и для него и его семьи была не опасна. Это называется жестокость. Я думаю, ему можно предъявить несколько статей УК, в т.ч. лишить его удостоверения охотника и ружья....и сразу станет обычным человеком и будет по новому учится жить в социуме и разговаривать с людьми.

Лично я углядела умысел в этом требовании,ну предположем я и посажу свою собаку у себя же во дворе,да при наморднике,заходи и делай что хошь,воруй на водку ту же,рядом лес,а может и лес по ночам вырубают,кто ж их знает.
Самое печальное ребенок теперь вздрагивает от любого шума и начинает плакать,а спустя небольшой отрезок времени после этого инцидента,кратковременно отказали ножки,врачи все обследовали,вердикт,сильный стресс :weep:

8( А Вы?
Какие 4 кролика? Какие капканы? Какая стрельба? :facepalm:
Мы Вам про Ваш ответ $обаке:


А она, вообще-то, разговор вела о другой ситуации:



"Я извиняюсь, но как можно говорить про миропонимание и культуру в случае, когда собака попадает на Вашу территорию и творит вот такое например http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=223&i=58711... " (с)

И фотки Татьяна выкладывала. Где отнюдь не 4 мертвые тушки. И другие сообщения писала по этому поводу. Вы тему выборочно что ли читаете?


[Сообщение изменено пользователем 09.11.2015 23:55]

хозяин установил капканы на своем СОБСТВЕННОМ участке и это на его участок прибежала собака, а не кролики ушли на соседский.

был вечер, темно, может он не сразу увидел что в капкане собака соседская, может подумал дикая, а уж потом увидел.

но содержа живность вы же должны думать о последствиях, у нас повторю тоже сад,

ну... простите, если у меня собаки и я знаю что они могут шмыгануть к соседу, то у меня забор, да не кирпичный, а рабица и вдоль нее растет живая изгородь в несколько рядов, просто нужно думать наперед, и обезопасить свою живность.

по периметру участка делаете метал. канат и собака свободно бегает без намордника, ну или пусть она в свободном полете будет но для этого нужно сделать все, чтоб она не смогла уйти на соседний участок.

крепитесь, сейчас ни чего не вернуть, главное здоровье восстанавливайте.

Странно, но именно очень правильные размышления заработали тут кучу минусов. Очччень странно...

Уйти на соседний участок не возможно )если только бульдозер вызовет,бетонную опалубку разнести))).
Спасибо ,Вам ,востанавливаемся,обидно просто живешь,никого не трогаешь,а всякие упыри вторгаются,делают что хотят,и все им с рук сходит (.

да ничего странного, просто есть зоошиза и есть реалистическая зоозащита
похоже, что многие склоняются ко второму варианту






http://real-ap.ru/index.php

http://forum.real-ap.ru/


Что такое реалистическая зоозащита?
Реалистическая зоозащита должна быть основана на здравом смысле, опираться на науку и работать на перспективу. Если мы должны быть настроены реалистично, то нельзя не учитывать все составляющие проблемы бездомности, впадать в заблуждение, которым руководят эмоции. Нужно жить в реальном мире. Нужно анализировать проблемы в том виде, как они есть. Сентиментальность и чувство сострадания - это прекрасно, однако категорически нельзя допускать, чтобы эмоции одерживали верх над разумом и логикой. Сентиментальность и рациональность должны быть грамотно сбалансированы, иначе мы рискуем причинить животным еще больше страданий, чем сейчас.

Безусловно, приходится сталкиваться с неприятными фактами. Но если закрывать глаза на какую-то проблему, она ведь никуда не денется. Приходится также понимать, что для достижения любого положительного результата должно пройти время. Сразу ничего не сделаешь: как говорит пословица, ломать — не строить. Сломать можно всё сразу, а вот чтобы построить, да ещё и так, чтобы строение было прочным, нужно потрудиться. Зато здание, построенное на фундаменте, будет намного прочнее.

Другой важнейший аспект реалистической зоозащиты — это цели, которые ставят перед собой защитники животных. Очень часто приходится наблюдать, что под словом «зоозащита» подразумевают защиту животных (в том виде, в котором её представляет данный конкретный зоозащитник), но без учёта интересов людей, а иногда и вразрез с ними. Таким образом пересекающиеся интересы разных людей обостряются до формулировки «интересы людей или интересы животных», что, конечно, приводит к конфликтам. Так вот, реалистическая зоозащита занимается как защитой животных от людей, так и защитой людей от животных. И вообще разрешением разных конфликтов, связанных с животными.

Дело в том, что грамотным решением любой проблемы будет то решение, которое предусматривает защиту интересов всех заинтересованных сторон. Самое интересное, что найти такой вариант можно всегда, было бы желание. Правда, для этого иногда приходится искать дополнительную информацию, идти на компромиссы и обязательно пытаться достичь взаимопонимания.

Какого же рода «твердые принципы» могут быть у представителя реалистической защиты животных?

Первый принцип — подвергай все сомнению и анализу, поскольку «твердые принципы» в такой сложной области, как защита животных, способны оборачиваться догматизмом, блокирующим конструктивные пути разрешения проблем и даже возможность дискуссий с теми, кто считает иначе.
Второй принцип — необходимость системного подхода.
Третий принцип — прямые пути к Идеалу — не всегда самые лучшие. Например, есть замечательный идеал — минимум преждевременных смертей животных-компаньонов, минимум усыплений невостребованных животных. Однако сторонники «программы стерилизации бездомных животных» решили достичь его сию же минуту, что привело не к установлению царства гуманности, а к еще большей жестокости. Да, стремиться к минимуму усыплений надо, однако следует пройти более длинный путь.

Совершая действия из благородных этических убеждений, надо опираться на знание объективной реальности, которая почему-то никак не хочет делаться правильной ни от каких заклинаний о любви ко всему живому. Прежде чем пытаться менять мир — хорошо бы понять, как он устроен. Иначе, в порыве шапкозакидательского энтузиазма, можно наменять такого, что расхлебывать последствия придется долго и упорно.



[Сообщение изменено пользователем 09.11.2015 23:48]

ИМХО,товарищи ,у которых собаки гуляют без поводка и сбегают благодаря дрявому забору,сами себе приключения на ж..пу ищут.И ,обычно,находят.Потом виноваты все,кроме них .Задирающуюся собаку без поводка пожрала собака на поводке-почему без намордника была,машиной сбило-водитель урод,сосед за пробежки по участку пристрелил и придавленную живность-сосед урод.Только хозя с нимбом ходит

Два кролика погибли у мужика в саду" Нива", вы видимо по диагонали прочитали, у того мужика, который застрелил лабра. А побоище с большим количеством погибших кролей, это уже в другом месте. Не сотворил лабр такого ужаса.

Евгения Степановна, само собой, лабр из новости тут не при чем.
Мои комменты относятся исключительно к поднятой тут параллельно теме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=223&i=58711...

т.е. вы считаете, что это не правда,, или даже если правда, то человек все равно был не прав, по совести и по закону?




– В тот вечер собака забежала на мой участок, где я развожу кроликов. До этого в течение двух недель эта же собака задрала у меня четырёх кроликов. Поэтому я и поставил капкан. А застрелил я её, потому что к ней было не подойти: она попала в капкан и начала кидаться, – рассказал Е1.RU Иван Козловских. – Этот пёс раньше дважды прыгал на мою жену, его боялись и соседи, которые не выходили гулять с маленьким ребёнком.



может быть в тот раз свободно бегаущая собака не успела загрызть всех кроликов, а может там их и было всего четыре?

было бы неплохо также выслушать соседей этого человека, по поводу лабрадора

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2015 03:54]

https://otvet.mail.ru/question/49488953


Последнее время очень часто встречаются агрессивные лабрадоры...


ясное дело что ни одну породу мода ещё не "украшала", но вот мне интересно, как от лабров смогли добиться агрессии? Скелет в шкафу запрятанный долгими трудами грамотных заводчиков ( и выставленный на показ бездарностями и пофигистами) или норма для РАБОЧИХ псов, которые опять же от невнимательного разведения стали примешиваться к городским собакам?

Причем агрессия проявляется не только к другим животным, что я ещё могу допустить для охотника (но все таки лабр не загонщик, а подносчик опять же), но и к людям... у нас в районе только таких трое, а одну уже 2 раза вязали и "детишки" от мамаши не отстают.

Так откуда по вашему взялась агрессия у лабрадора?



Выходит на лицо просто халатное отношение псевдозаводчиков с их внеплановыми вязками и владельцев из массы "подарите щеночка без родословной, мне же для себя". Видимо пока у нас не придут люди к истинному значению Родословной собаки и не перестанут её воспринимать как лишнюю бумажку - так и будет бардак, при котором бездарная кучка людей одним махом убивают многолетние труды настоящих ценителей породы. Жаль...



http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=8773


Прошло несколько месяцев с тех пор, как Рой поселился у нас дома. С момента приезда собаки ему было уделено максимум внимания (я постоянно сижу дома и занимаюсь собаками): вылечены все болячки, многоразовый выгул, игры, с потеплением - купание в озере, пробежки... Занимаюсь собаками по понятным причинам больше я и 80% времени в день мы проводим вместе (исключая разве что покупки продуктов и посиделки с друзьями "вне" дома). Поначалу были проблемы - Рой плохо слушался, мог убежать если отпускали с поводка, но постепенно эта проблема сошла на нет, поведение собакина стало идеальным... Единственным минусом была небольшая ревность к мужу, но без агрессии, когда муж обнимал меня собака пыталась вклиниться между нами мордой.
До позавчерашнего вечера.

Муж решил выйти с собаками, но на выгуле старшего произошло следующее: собака схватила косточку выброшенную кем-то из соседей и на команды "фу" и "плюнь" не реагировала, попытка разжать пасть ничего не дала, далее муж стукнул собаку ладонью по морде... Пес проглотил кость и бросился на мужа, первый раз муж его просто оттолкнул, но пес прыгал снова и снова (итого 8 раз), рыча и пытаясь укусить в лицо до тех пор, пока муж сильно не ударил его ногой. Итог - порванная кожанная куртка мужа, прокушенная рука у локтя и сильнейший шок у всей семьи включая Роя.

Я многократно забирала у собаки из пасти еду на улице - агрессии никогда небыло, муж тоже вынимал еду из пасти, почему собака так себя повела - мы объяснения найти не можем... Через две минуты Рой уже радостно вилял хвостом...

В понедельник будем звонить кинологу... Пока все нормально, но как-то странно на душе... Это ведь лабрадор, как он мог укусить человека?

Что делать?

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2015 04:03]

Чукча не читатель, чукча писатель :-D
Для информации - это случилось 21 октября в Косулино на ферме Алексея Воложанина, моего хорошего знакомого. Забор есть, из рабицы, но он не спас, подкопали. Ссылку на тему Алексея на 223 форуме я дала, он сам там все написал и выложил фотки и видео с места. Раскурочены клетки так, что в голове не укладывается.
Только вот по ссылкам дама не ходит, зачем, если можно напридумывать самой то, что хочется :-D

в деревнях конкретно ненавидят бродячих (свободновыгульных) собак





денег нет, работы нет, а тут ещё эти чупокабры-бандиты

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2015 08:25]

Читала тут мнение о хорошо обученных собаках, которые управляются голосом. Но это как в театре: если висит ружье, оно должно выстрелить. Случаи из моей жизни. Черный терьер, сдал ОКД, КЗС. Сангвиник, спокоен, никогда без дела не лает. Послушен, управляемый голосом.
Зима, снег и лед. Идем по улице. Навстречу мужчина. Поравнялся с нами, поскользнулся, рефлекторно взмахнул руками. Собака сработала на защиту. Была на поводке. Мужчина, помнится, был этому очень рад.
Я еще могу припомнить несколько случаев, когда пес воспринимал резкие жесты, как угрозу хозяину. Если имеешь такую обученную собаку, относись предельно серьезно, как к оружию. Как иначе-то?

Я не юрист, но сдается мне, что если бы в капкан попал человек, уверения хозяина, что капканы он ставил для защиты участка, могли не помочь. Помнится, был случай: хозяин намеренно оставил отравленное спиртное в дачном домике. Воры умерли, но хозяин домика пошел под суд.
Собаку жалко, но я тоже считаю, что домашняя собака должна быть под пристальным вниманием хозяина всегда. Больше шансов, что несчастья не случится.

совершенно верно, при смерти человека (даже вора), как минимум причинение смерти по неосторожности

кстати, если человека (вора) загрызет собака на частной территории (даже если есть табличка с предупреждением о "злой собаке"), то владелец собаки пойдет под суд по той же статье






[Сообщение изменено пользователем 10.11.2015 09:18]

Берегите любимцев!

У меня любимцы как собаки, так и кролики, и курочки. Конечно, нас спасает от толпы бродячих псов наличие 15 крупных собственных собак.

Но предположим, что у нас нет таких охранников. Живем себе тихо, свои собачки в доме, декоративные. Курочки в тепличке, кролички в клетках на улице.

И каждую зиму вечно шляющиеся без хозяев собаки местных жителей. Небольшая толпа в 5-6 душ. Летом их было не видно, но всю прошлую зиму они беспрестанно шарахались под окнами, давили брошенных тут с лета кошек, гоняли прохожих, дразнили моих оглоедов.

И вот они добрались до моих любимцев, на которых я ежедневно трачу время, деньги, силы, заботу и любовь. Планирую затраты и доходы.

Представьте, что я должна сделать, если эти оголодавшие собаки раскурочат моё маленькое хозяйство? Боюсь, что просто отловом и отправкой на ПКС я не ограничусь.

Почему это я должна идти, искать хозяев этих непонятно чьих собак? Договариваться с ними, в чем-то убеждать? Вам не кажется это бредом? Мои кролики ни к кому на частную территорию не ходят, мои курочки чужие саженцы не клюют. Моё зверьё никому не мешает. И не я должна озаботиться содержанием этой развесёлой стаи, пусть хозяева собак заботятся о своих животных, в том числе о их безопасности. Не позаботились, получайте результат.

Тема упала, а вот застрелить собаку попавшую в капкан - это конечно "подвиг". Она и так не кинется ни на кого, какого лешего стрелять? И что-то весьма сомнительно, что лабр, пусть даже шедший без поводка, вдруг сожрал кролика из клетки. Не думаю, что хозяева лабрадора совсем уж ненормальные - их лабр сожрал крола, а они не видели? Ну даже если и не сожрал, а задрал, пасть то все-равно в крови, они ж не слепые. Не надо проводить аналогию между домашней собакой без поводка и стайными или брошенными людьми и одичавшими. Им приходится выживать. Нет, я не защищаю стайных, это зло. Но зло, созданное человеком.

Тема упала, потому что себя исчерпала. Стрелявший - дебил, хозяйка - идиотка. Во всей истории жаль лишь собаку, которому конкретно не повезло с окружающими :-(

Нет, не пойдет. Так что - велкам.