Правовые аспеткы убийства собак.
Т
Таня Дарби
Уважаемые форумчане. Экстренно нужен совет грамотных людей ( юристов обязательно) по вопросу отлова и убийства собак. Я правильно пишу. Не усыпления а именно убийства. Способы разные, не в них суть. Закон о животных так думой и не принят. А что не запрещено законом, сразу же, автоматически,
разрешено. Эмоций и " воды" не нужно. Это мы и сами горазды. Нужны статьи законов и УК и конституции где бы убийство отловленных ( условно хозяйских, условно бродячих, по сути, любых собак) прописывалось НЕДОПУСТИМЫМ. Сами уже много че перерыли, но нужны грамотные помощники. Спасибо за любую инфу.
I
Irlandiya
Обозначьте детально: вашу собаку отловили и убили?
w
wti
Обозначьте детально: вашу собаку отловили и убили?
вопрос не по существу
I
Irlandiya
Как не по существу?!? Я ж не о предпочтениях в кулинарии спросила. Конкретно по теме. А то суть темы не понятна.
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2015 16:03]
вашу собаку отловили и убили?
Татьяна - хороший ветеринарный врач в Каменске. И через нее, естественно, проходят и наши форумские животные, которыми занимаются каменцы. Если спрашивает, значит, нужно - и очень. И может коснуться всех.
Очень хороший юрист Ника - хозяйка передержки мопсодома (телефон отправила в личку). Сейчас ее в городе нет, но ведь будет. И знаю, что еще юристы на форме есть. Ждем, когда заглянут в тему.
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2015 16:11]
А
Аni (sannit)
условно хозяйских, условно бродячих
Таких не бывает. Есть или хозяйские или бродячие
w
wti
Татьяна - хороший ветеринарный врач в Каменске
а я хороший друг собак и кошек в Екб
Т
Таня Дарби
Мою, собаку, слава богу , не убили. Но , есть прецедент. Собак убивают, счтаеться, что вполне ЗАКОННО. Ситуация сложная и, по просьбе пострадавших, я не могу ее здесь подробно озвучить, но если не принять меры, то могут удить лбубю собаку. Такова политика в нашем городе. Есть соьака_ стреляй. Не
важно сидит она на газоне, привязана у магазина, стоит рядом с подъездом, есть ошейник или нет. Да хоть седло на ней надето! Стреляй! Единсвенное решени. Сейчас есть возможность изменить эту ситуацию. Но, есть конкретный человек, который не даст ее изменить. И победить его можно тольо юридически и
больше ни как. Потому тема и создана. Юристы с которыми я общалась ни чего конкретного не посоветовали. Жаль, если важный момент будет упущен и псов станут и дальше просто убивать. Чиновнику так проще и .
а я хороший друг собак и кошек в Екб
Здорово. Жаль, что не юрист и по существу сказать больше нечего.
Нужны статьи законов и УК и конституции где бы убийство
отловленных ( условно хозяйских, условно бродячих, по сути, любых собак) прописывалось НЕДОПУСТИМЫМ.
Никогда о таких не слышала. Думаю, таких нет.
Статья о жестоком обращении с животными есть, но единицы случаев, когда кого-либо привлекли реально хоть к какой-либо ответственности.
не важно сидит она на газоне, привязана у магазина, стоит рядом с подъездом, есть ошейник или нет.
По закону выгул в черте города возможен только в сопровождении хозяина и на поводке. Думаю, единственный реальный способ обезопасить свою собаку - всегда быть рядом с ней. Другого нет.
w
wti
Здорово.
привет
Т
Таня Дарби
Еще одна оговорка про имущество. Я это конечно знаю. Но по аналогии, если во дворе стоит моя машина а какой нибудь дядя подойдет и расхерачит ее палкой. Это преступление. Нанесения вреда моему имуществу. А если этот же дядя убьет собаку, стоящую возле меня. Это не наказуемо вообще?. Смысл темы.
Найти хоть какие нибудь законы, где написано русским по белому: ПОЙМАТЬ сперва, а не сразу УБИТЬ,.
m
masalc*
В каком-то городе был резонанс. но только с помощью общественности и инета поднятый и тогда привлекли уродца, но зацепились только, что на глазах у детей убил..
http://bloknot.ru/obshhestvo/putin-podpisal-zakon-...
Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон, разъясняющий, кто уполномочен отлавливать и содержать безнадзорных животных в регионах.
Только органы местного самоуправления городского, сельского поселения, городского округа, городского округа с внутригородским делением и внутригородского района имеют право осуществлять мероприятия по отлову и содержанию безнадзорных животных, обитающих на территории соответствующего муниципального образования.
Т.е никакой самодеятельности быть не должно.
Наверняка у этих служб должны быть инструкции по отлову и содержанию. Я вот нашла питерские: http://poteryashka.spb.ru/publ/3-1-0-7
2.4. Отлов животных и их доставка под наблюдение специалистов Госветнадзора производится методами, исключающими нанесения животным увечий или иного вреда их здоровью. Отстрел животных в Санкт-Петербурге запрещен.
2.5. К разрешенным средствам отлова относятся: для средних и крупных животных - обездвиживающие препараты (с дозировкой в зависимости от веса животного); сети; сачки-ловушки; для кошек - сети; сачки-ловушки, а также другие средства и приспособления, не наносящие вреда здоровью животных в момент отлова. Материальную ответственность за причинение вреда здоровью животных в момент отлова несут юридические лица, производившие отлов.
Т.е. у нас тоже должны быть разработаны такие.
Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон, разъясняющий, кто уполномочен отлавливать и содержать безнадзорных животных в регионах.
Только органы местного самоуправления городского, сельского поселения, городского округа, городского округа с внутригородским делением и внутригородского района имеют право осуществлять мероприятия по отлову и содержанию безнадзорных животных, обитающих на территории соответствующего муниципального образования.
Т.е никакой самодеятельности быть не должно.
Наверняка у этих служб должны быть инструкции по отлову и содержанию. Я вот нашла питерские: http://poteryashka.spb.ru/publ/3-1-0-7
2.4. Отлов животных и их доставка под наблюдение специалистов Госветнадзора производится методами, исключающими нанесения животным увечий или иного вреда их здоровью. Отстрел животных в Санкт-Петербурге запрещен.
2.5. К разрешенным средствам отлова относятся: для средних и крупных животных - обездвиживающие препараты (с дозировкой в зависимости от веса животного); сети; сачки-ловушки; для кошек - сети; сачки-ловушки, а также другие средства и приспособления, не наносящие вреда здоровью животных в момент отлова. Материальную ответственность за причинение вреда здоровью животных в момент отлова несут юридические лица, производившие отлов.
Т.е. у нас тоже должны быть разработаны такие.
Т
Таня Дарби
Уже спасибо!
L
Lysha6
http://docs.pravo.ru/document/view/4712284/1914434...
Гляньте, на основе этого должны быть составлены правила в вашем городе, там всё...и про правила отлова тоже, внутри есть ссылка ФЗ " О ветеринарии", и на ст. 137 Гражданского кодекса...пока всё делается на основании этих законов и правил + ст.245 (жестокое обращение)
А это самый свежий закон, тут много интересного...например такое "Отлов безнадзорных животных в исключительных целях их умерщвления запрещен."
http://www.protectanimals.ru/06.html читайте
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2015 18:11]
Гляньте, на основе этого должны быть составлены правила в вашем городе, там всё...и про правила отлова тоже, внутри есть ссылка ФЗ " О ветеринарии", и на ст. 137 Гражданского кодекса...пока всё делается на основании этих законов и правил + ст.245 (жестокое обращение)
А это самый свежий закон, тут много интересного...например такое "Отлов безнадзорных животных в исключительных целях их умерщвления запрещен."
http://www.protectanimals.ru/06.html читайте
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2015 18:11]
Т
Таня Дарби
Спасибо. Но, к сожалению, закон о животных так и не был принят ни 2012 ни в каком последующем году. Хорошо написан, но не принят Думой и значит юридической силы не имеет.
Не важно сидит она на газоне, привязана у магазина, стоит рядом с подъездом, есть ошейник или нет. Да хоть седло на ней надето!
Все это абсолютно равнозначно.
Во всех этих случая собака - бродячая, хоть с седлом.
Хозяйская собака может быть только на поводке с хозяином рядом. Или во дворе за хорошим забором.
Пока вы сами это не усвоите, о чем можно дальше говорить? Что спрашивать с хозяев наших пристроешек? Твержу всем, как мантру: ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ!!!
Читайте правила.
http://kedroffka.ru/pravila-soderzhaniya-domashnix...
седлом.
Хозяйская собака может быть только на поводке с хозяином рядом. Или во дворе за хорошим забором.
Однако вот такой пункт есть:
Безнадзорные животные
– животные, находящиеся в общественных местах без сопровождения человека, утратившие способность к самостоятельному возвращению на место своего постоянного обитания, за исключением случаев, когда животное временно находится на привязи около зданий, строений, сооружений.
Есть собака_ стреляй. Не важно сидит она на газоне, привязана у магазина, стоит рядом с подъездом, есть ошейник или нет.
Т.е. если привязана у магазина - это не повод считать ее безнадзорным животным.
Хотя жизнь показывает, что лучше у магазина не оставлять, можно и не найти потом. На днях тема про пекинеса была, которого отвязали у магазина и ушли вместе с ним. Мелочь особенно оставлять опасно, любой крупной собаке - на один жевок.
Т
Таня Дарби
Уважаемые форумчане. Я уже поясняла, что речь идет не о частном случае а о политике администрации муниципального образования. Определенному чиновнику ни как не удается доказать что убийство собак на улице ни одно и то же, что понятие " отлов". Поймать сначала а не убить сразу на месте. Вот в чем
вопрос.
L
Lysha6
http://docs.pravo.ru/document/view/4712284/1914434...
Поясню ещё раз. Это "Примерные правила содержания животных в Свердловской области", они ДЕЙСТВУЮЩИЕ с 2004 года, на основании их должны существовать "правила " в вашем городе(ищите на сайте вашей администрации). Так вот, в этих правилах есть глава13 "Отлов безнадзорных собак и кошек", где чётко расписано как это должно происходить, например пункт 90 и 91 совершенно исключает убийство животного при отлове!!!
Поясню ещё раз. Это "Примерные правила содержания животных в Свердловской области", они ДЕЙСТВУЮЩИЕ с 2004 года, на основании их должны существовать "правила " в вашем городе(ищите на сайте вашей администрации). Так вот, в этих правилах есть глава13 "Отлов безнадзорных собак и кошек", где чётко расписано как это должно происходить, например пункт 90 и 91 совершенно исключает убийство животного при отлове!!!
y
yanina_m
Если вы стали свидетелем жестокого обращения с животными и твёрдо намерены добиваться справедливости в рамках закона, необходимо иметь представление о том, как правильно подавать заявление в правоохранительные органы и с чем вам предстоит столкнуться. Помните, что милиция крайне неохотно принимает
заявления у граждан по целому ряду преступлений (кражи, изнасилования, пропажа людей и т.д.) Естественно, в этот список попадает и жестокое обращение с животными. Сотрудники милиции, будут вас отговаривать от подачи заявления и вводить в заблуждение относительно ваших прав и существующих
законодательных норм. Это преодолеть несложно. Но даже, если заявление примут, в возбуждении уголовного дела могут отказать. Однако и это преодолевается. Опять читайте инструкцию. В итоге, при определённой настойчивости вы можете или наказать преступника по закону, или, по крайней мере, припугнуть
его. Помните, что прецеденты по делам о жестоком обращении с животными уже были. Обратите внимание, что жестокое обращение с животными, благодаря некоторой неоднозначности уголовного кодекса России, может быть связано с несколькими статьями Уголовного кодекса:
Статья 245 - Базовая статья по жестокому обращению с животными
Статья 213 - Хулиганство. Если животное принадлежит лично вам и вы можете это подтвердить, то преступление можно классифицировать также, как уничтожение и повреждение имущества. Животные в УК рассматриваются и как имущество.
Статья 167 - Умышленное повреждение или уничтожение имущества. Животные в нашей стране считаются имуществом, поэтому если у вас имеется паспорт на животное, обязательно укажите эту статью в заявлнии. В этой статье также есть упоминание об отравлении животных. Если есть факты по отравлению животных приманкой, приплетайте также возможность отравления детей и прочее.
Статья 119 - Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза, предусмотренная ст.119 УК, должна быть проявлена вовне в любой понятной потерпевшему и другим лицам форме: устно, письменно, по телефону, телефаксу, телеграфу или иным путем; она должна грозить убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза может быть высказана непосредственно потерпевшему, его родственникам, передана через соседей или знакомых либо даже адресована ему в публичном выступлении.
Если у вас есть сомнения как именно классифицировать действия преступника, включайте в заявление упоминание о всех указанных статьях. Типичные отговорки милиции при отказе зарегистрировать заявление: Мы не будем брать заявление потому, что в информации о происшествии недостаточно данных - на самом деле, в отделении милиции (прокуратуре) не имеют права игнорировать любое сообщение о преступлении. Это нарушение. Подобный отказ расценивается Уголовным кодексом (статья 285) как преступление, а сотруднику милиции, не принявшему заявление, грозит наказание вплоть до лишения свободы. Мы не будем брать заявление потому, что преступление произошло давно и не здесь - сведения о преступлениях принимаются независимо от места и времени их совершения. Мы не будем брать заявление потому, что у вас нет паспорта или прописки в этой местности - опять врут. Обязаны взять, даже если вы гражданин другой стороны или не имеете гражданства вовсе. Также в заявлении необходимо написать, что оно подано в порядке ст.140,141 и 144 УПК РФ, что означает, если вкратце, что при заявлении в милицию о совершённом преступлении они не вправе отказать в принятии заявления. Эти две волшебные статьи, указанные в заявлении сохранят вам большое количество времени и нервов, избавят сотрудников милиции от соблазна вам отказать.
Вот примерно как то так...
Статья 245 - Базовая статья по жестокому обращению с животными
Статья 213 - Хулиганство. Если животное принадлежит лично вам и вы можете это подтвердить, то преступление можно классифицировать также, как уничтожение и повреждение имущества. Животные в УК рассматриваются и как имущество.
Статья 167 - Умышленное повреждение или уничтожение имущества. Животные в нашей стране считаются имуществом, поэтому если у вас имеется паспорт на животное, обязательно укажите эту статью в заявлнии. В этой статье также есть упоминание об отравлении животных. Если есть факты по отравлению животных приманкой, приплетайте также возможность отравления детей и прочее.
Статья 119 - Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза, предусмотренная ст.119 УК, должна быть проявлена вовне в любой понятной потерпевшему и другим лицам форме: устно, письменно, по телефону, телефаксу, телеграфу или иным путем; она должна грозить убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза может быть высказана непосредственно потерпевшему, его родственникам, передана через соседей или знакомых либо даже адресована ему в публичном выступлении.
Если у вас есть сомнения как именно классифицировать действия преступника, включайте в заявление упоминание о всех указанных статьях. Типичные отговорки милиции при отказе зарегистрировать заявление: Мы не будем брать заявление потому, что в информации о происшествии недостаточно данных - на самом деле, в отделении милиции (прокуратуре) не имеют права игнорировать любое сообщение о преступлении. Это нарушение. Подобный отказ расценивается Уголовным кодексом (статья 285) как преступление, а сотруднику милиции, не принявшему заявление, грозит наказание вплоть до лишения свободы. Мы не будем брать заявление потому, что преступление произошло давно и не здесь - сведения о преступлениях принимаются независимо от места и времени их совершения. Мы не будем брать заявление потому, что у вас нет паспорта или прописки в этой местности - опять врут. Обязаны взять, даже если вы гражданин другой стороны или не имеете гражданства вовсе. Также в заявлении необходимо написать, что оно подано в порядке ст.140,141 и 144 УПК РФ, что означает, если вкратце, что при заявлении в милицию о совершённом преступлении они не вправе отказать в принятии заявления. Эти две волшебные статьи, указанные в заявлении сохранят вам большое количество времени и нервов, избавят сотрудников милиции от соблазна вам отказать.
Вот примерно как то так...
Т
Таня Дарби
Спасибо всем, кто участвовал. Ответы получены. Тему можно закрыть.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.