Прошу совета для кота с мочекамен.болезнью

МурашАня
15:20, 12.03.2015
Добрый день.
Философский вопрос: брать или не брать животных с передержки?

Начну с себя. В августе взяли бульдога франц.( ее в тагиле привязали к дереву), взрослая, стерилизовали, пережили драки (у нас уже был француз. мальчик), ревности. Все позади... хорошо... оказалось у нее эпилепсия, сейчас еще крыжа под вопросом. Понятно дело, что ее я уже не отдам, как вышло, так вышло.

Событие второе. На работу осенью решили взять кота, я посоветовала с передержки. Взрослый, кастрированный. Когда не болел, все рады, довольны. Пришли 10.03 на работу, он лежит лежкой в горшке. (В выходные приходит уборщица, кормит, гулять ходит днем по территории, ночью в офисе). Повезли в больницу, МКБ. Привезли, выхаживаем со вторым менеджером в подсобке. Уколы, таблетки. Одно НО... Директор пессимист, говорит ни чего хорошего не выйдет, надо убирать. Дал неделю, не оклемается, девайте куда хотите.
Кот то золото...умничка, ласкулька, себе не могу - бульдоги, у напарника собака с кошкой.
Фото не могу вставить, в альбоме
У меня все кипит, но что я могу

Скажите, как восстановить кота. И вообще он может же нормально жить дальше. Корм прописали урина, будем брать. До этого ел, сушку для кастрированных(от волнения не могу вспомнить какой). Иногда баловали мяском, кефиром

Состояние кота норм. Кушает, пьет, выходить из подсобки пока не хочет. Писает с кровью. Завтра последний день уколов викасол и дицинон.
Таблетки цистон, нитроксомин.
папаверин. цефтриоксон

Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2015 15:30]
4 / 0
231074
15:29, 12.03.2015
Перевести на натуралку. Имею счастье владеть 2-мя котами с МКБ. Котам уже 10+ по возрасту. Никакой корм не поможет. Нам так ветеринар и сказал. 6-7 лет никаких приступов не было. Курсами в марте ежегодно пропиваем цистон.
Моча у обоих как у космонавтов. А журчание мочи о горшок - да струёй с напором, до сих пор радует мой слух.
Едят натуралку и дешево и ненапряжно.

Если кот не нуждается в обильном питье сухие корма при мкб(я наверное их никогда не пойму) , то даже и не думайте, рецидивы будут точно обеспечены.

Какие камни у вашего кота? конкретно какие? в зависимости от камней подбирают диету, но это точно не сухой корм.


[Сообщение изменено пользователем 12.03.2015 15:39]
6 / 0
Exeunt
15:29, 12.03.2015
Если МКБ и терапевтическое лечение не дает эффекта (пишете, что после курса уколов все равно кровь в моче), то можно сделать операцию - уретростомию.
Это хирургическое расширение мочеиспускательного канала. В результате мелкие конкременты начинают проходить через него без задержки и повреждения слизистой.
В любом случае, необходимо консультироваться в ветклинике.
3 / 1
МурашАня
15:33, 12.03.2015
От пользователя Exeunt
Если МКБ и терапевтическое лечение не дает эффекта (пишете, что после курса уколов все равно кровь в моче

Завтра последний день уколов, пока надежду не теряем. про операцию слышала, но там рекомендуют не после первого приступа, а когда уже хронически
1 / 0
cristus
15:36, 12.03.2015
От пользователя МурашАня
брать или не брать животных с передержки?

первый (котенком от мамки) взяла кот (конец 80-х). Натуралошник. В 8 лет - МКБ. Промыли. Хватило на 9 почти лет. Вторично - не повезло с врачом...Три месяца не спала. Сделала вывод - вообще не брать :-)
4 / 1
МурашАня
15:36, 12.03.2015
От пользователя 231074
Перевести на натуралку.

а чем именно? начальство имеет мнение, что при кормлении сухим кормом кот не пахнет.
1 / 0
15:40, 12.03.2015
От пользователя МурашАня
а чем именно?

Самое удобное наморозить говяжий фарш с варёными, протёртыми овощами и кашей (рис или гречка) порционными кусками и выдавать утром и вечером.
2 / 0
231074
15:40, 12.03.2015
Сушка с повышенным содержанием соли направлена вроде бы как раз на повышение водопотребления живтным, а то, что при этом идет повышенная нагрузка на почки и сердце, по сути дело не волнует вообще никого, а ветеринаров, так в первую очередь. Справедливости ради нужно отметить, что производитель указывает на то, что Уринарные корма противопоказаны, например, при почечных проблемах, чтот кормить ею долго нельзя категорически, но на практике я убедилась, что об этом вообще мало кто знает. Целью ветеринаров, ИМХО, является продвижение сушки определенного производителя, а там хоть трава не расти.

Более того, многие кошковладельцы кормят Уринарной сушкой просто для профилактики, не имея на руках ни одного анализа, хоть крови, хоть мочи. ЧтО они профилактируют мне не понятно по сей день.

Про то, что в Уринарные корма добавляют зачастую просто безумное количество подкислителя, я вообще молчу, что кстати тоже оказывает на почки не самое благотворное влияние.
4 / 4
231074
15:45, 12.03.2015
В зависимости от того - какие камни (струвит, оксалат и т.д.) надо подбирать натуральную диету (никаких сухих кормов).



Пример, кот Вася (мой не пристроенный), живет у нас 8 лет , сколько ему по возрасту - фиг знает.
В мае прошлого года началась МКБ, его раздуло, лежат тряпочкой. Сделали анализы мочи и крови. Оказалось, что Вася ест много мяса (ему нужно мало белка в пище), а ему надо есть овощи. После уколов и капельниц Вася просидел бастуя 2 дня и не ел. Теперь за сырую морковку Вася родину продаст.
6 / 2
231074
15:47, 12.03.2015
От пользователя МурашАня
начальство имеет мнение, что при кормлении сухим кормом кот не пахнет.

в смысле? натуралочники (если питаются правильно) тоже не пахнут. С сухих кормов моча пахнет больше.
1 / 0
Муся()
15:49, 12.03.2015
От пользователя МурашАня
брать или не брать животных с передержки?

Философский ответ: быть или не быть, жить или не жить? как будто вы ничем и никогда не болели и не заболеете..
От пользователя МурашАня
Директор пессимист, говорит ни чего хорошего не выйдет, надо убирать.

вешаться пойдет когда его мочекаменная скрутит?
От пользователя 231074
Перевести на натуралку. Имею счастье владеть 2-мя котами с МКБ. Котам уже 10+ по возрасту.

ога, МКб у моего тоже прошла, но отвалились почки в 11 лет. теперь снова на сушке, вроде пока ТТТ
4 / 1
231074
15:54, 12.03.2015
Вам надо
1. Узнать какие именно камни у кота.
2. Какая кислотность мочи
3. В зависимости от 1 2 пунктов подбирать диету.
4. Питание кота будет однообразное. Готовить на 1 кота можно 1 раз в неделю.
5. Моча кота будет пахнуть мочей, а не кормами.
6. 1 месяц поить кота Кот Эрвин - хорошо гоняет соли (даже после лечения)
4 / 0
15:57, 12.03.2015
имеем: мкб+поликистоз
приступ: затрудненное мочеиспускание, кровь в моче
лечим: дицинон (1-2 укола хватает), папаверин (1-3 укола хватает), конвения 1 укол, уринарий+кот эрвин
пока помогает -держимся этой схемы, приступ в стадии обострения 2-3 дня, потом заметное улучшение
в обычное время сушку для персов трескает
3 / 0
Nikki_No
15:58, 12.03.2015
насчет натуралки не знаю, у меня 6 летний кот , подобрыш с улицы, МКБ диагностирован через три месяца проживания у меня. после курса конвении (по 1 уколу раз в две недели, всего три укола)-сидит на ветдиете фармина при МКБ. дважды в год курсом пьем кот эрвин. обострений пока не было. все ок. ну уж если совсем плохо все когда то будет-будем делать уретростомию.
Вам надо еще дождаться, когда крови в моче будет немного совсем или не будет вовсе и сдать общий анализ мочи, чтобы определить , какого типа у кота камни-струвиты или оксолаты. струвиты можно постепенно растворять до песка , который будет выходить с мочой...оксолаты не растворяются((

От пользователя МурашАня
Философский вопрос: брать или не брать животных с передержки?

действительно, философский. у меня пристроенный в прекрасную семью мопс умер в 7 летнем возрасте внезапно. инсульт. так бывает, увы...хозяева, конечно,в трансе , и я им очень сочувствую.
наверно, не стоило им его брать с передержки?..
а я сама в свое время получила в подарок от мужа мопса из крутого питомника, с бельгийскими кровями...с пороками сердца и легкого, что выявилось уже позже. которого мы лечили всю жизнь и дотянули лишь до 8 лет...
наверно, и из питомника собаку покупать тоже не стоило, да?
а знакомые купили как бы чиха у разведенцев, сэкономив 8 тысяч-и щенок умер от инфекции в клинике, сгорел за 2 дня, вогнав их в долги за вет услуги...вот у разведенцев покупать а=ля породу абсолютно точно-не стоило...
дед мне в детстве притащил покалеченного щенка- мелкаша типа болонка, и даже нормального ветврача у нас тогда в ЗАТО не было, не говоря о рентгене, узи и тп...лечили сами, дома, консультируясь с соседкой-ассестирующей хиругической сестрой... в итоге этот собаченок весьма активно и благополучно прожил до 21 года, пережив в старости инсульт и 2 инфаркта, и умер от онкологии...
у каждого своя судьба и уж тут как звезды лягут.
8 / 0
231074
16:03, 12.03.2015
От пользователя Муся (и 14 кошошек+5 напристрой)

Спорить не буду, Автор просит совет - я его пишу. Как автор поступит с котом - право автора.

ОПЫТ - сын ошибок трудных.

как кормить натуралкой:
"натуралка" для кошки и еда с вашего стола - это разные вещи!


КОСТИ любые!НЕЛЬЗЯ куриные головы, шеи, ноги и тд НЕЛЬЗЯ !!!!!!!!!!!!!!!! во избжание внутренних травм.

соль и сахар нельзя!!!
3 / 0
Viki123
16:03, 12.03.2015
Автор, котэрвин мочегонный. С него кровища из мочевого пойдет, советую не экспериментировать. Кроме того, если камень сдвинется и закупорит мочевой канал - заревете.
Во-вторых, каким кормом кормите? Я снимала дня за 3 тяжелые состояния на уринари хайч делюшн Рояловские. Кормите месяца 2, потом анализы мочи. Натуралка в данном случае вам не поможет точно.
И обязательно УЗИ мочевого, надо знать структура камней, количество и вообще, есть ли они. Камни как правило только оперировать, удалять.
2 / 1
231074
16:04, 12.03.2015
это уже с форумов:

Для удовлетворения суточных потребностей каждой кошке необходим сбалансированный рацион – источник всех питательных веществ ( белков, жиров, минеральных веществ и витаминов). Существуют 4 группы продуктов, из которых можно составить сбалансированный рацион для вашего питомца:

- Мясо, субпродукты, рыба, морепродукты, детское мясное питание.
- Кисломолочные продукты и яйца.
- Жиры и масла.
- Овощи, крупы, зелень.

Нельзя давать кошке слишком горячую или слишком холодную пищу, например прям из холодильника. Потому что при этом нарушается процесс пищеварения. Кошачий организм будет хорошо переваривать пищу только если она определённой подходящей температуры.

1. МЯСНЫЕ ПРОДУКТЫ. Это сырое мясо с прожилками (гуляш), предварительно промороженное в морозильной камере двое суток, а затем размороженное и ошпаренное кипятком (или для разнообразия вареное, тушеное) - говядина, телятина, фарш говяжий (малышам до 2-х месяцев и старым животным, у которых проблемы с зубами), куриное мясо, индейка, крольчатина, куриные субпродукты: хорошо отбитые шеи (для чистки зубов), сердечки, печенка (ее давать 1 р. в неделю, сырая печень слабит, а вареная наоборот крепит), желудки, также можно давать рубец, если кошка будет его есть. Мясо и/или субпродукты даются ежедневно, их лучше чередовать. Фарш не должен содержать соли и специй! Соль для кошек - это яд замедленного действия! Сажает почки сразу!
Мясопродукты нарезаются кусками, размером примерно 2*2 см, можно и крупнее. Это нужно для того, чтобы животное некоторое время пережевывало их, а не заглатывало целиком. Процесс жевания не позволяет образовываться на зубах зубному камню.

2. РЫБА И МОРЕПРОДУКТЫ. Рыба должна быть только морская (в речной могут быть глисты) - треска, хек, пикша, камбала, сардина, форель, семга, креветки, кальмары и др., кроме минтая, и обязательно вареная и практически без костей

Про кормление рыбой



















3. ДЕТСКОЕ МЯСНОЕ ПИТАНИЕ. Прекрасный способ разнообразить меню вашей кошки – это давать ей детское питание (мясное, рыбное, с овощами, крупами). Это хорошо усваиваемый диетический продукт и им можно кормить кошку от отъема матери и всю жизнь. «Бабушкино лукошко», «Агуша», «Тихорецкое», «Нестик» (не путать с Несквиком), «Фрутоняня», "Агу-Агу", Тема и д.р., которые понравятся Вашей кошке.

4. КИСЛОМОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ. Они обязательно должны быть включены в рацион – творог (Агуша, Тема или собственного приготовления), сметана (не очень жирная), сыры не соленые, типа Адыгейского, сыр зерненный (домашний), кефир, простокваша, сливки, бифидопродукты, йогурты и т.д. Если кошка любит молоко и у нее от него нет проблем со стулом, то можно включать и его. Лучше использовать детское молоко, например «Агуша» или козье. Если котенок не любит кисломолочные продукты, в частности молоко, сыр и творог, то для восполнения кальция в период интенсивного роста до 1-го года ему нужно давать препараты кальция (кальции-ди, кальцид, морской кальций и т.д.).

5. ЯЙЦА. Только желток - раз в неделю(!) (иначе посадите почки от переизбытка белка), сырое или сваренное всмятку, с творогом/сливками и т.д. - как больше понравится кошке. Лучше использовать сырые перепелиные яйца - 1-3 штуки на рацион.

6. ЖИРЫ И МАСЛА. Растительные (подсолнечное, кукурузное, оливковое, льняное и др. масла) – 1/2 ч.л. в еду ежедневно 1р. в день или животные (сливочное масло, топленое).

7. ОВОЩИ. Их дают совсем немного - 1 к 5, т.к. кошки по своей природе не являются вегетарианцами. Опытные кошководы применяют овощи исключительно для работы желудочно-кишечного тракта, т.к. растительная пища по сравнению с мясными или молочными продуктами практически не переваривается и не усваивается организмом, и поэтому не имеет никакой питательной ценности. Такие овощи, как кольраби, цветную капусту, морковь, свеклу, кабачок перед применением ошпаривают (или отваривают), протирают на терке, смешивают со сливочным или растительным маслом и затем добавляют к мясу или рыбе. Также есть готовые овощные пюре (напр. детское питание HIPP «Овощное ассорти»). Многие кошки очень любят сладкую консервированную кукурузу. Кошки не умеют выделять из каротина витамин А, как люди, поэтому, нет смысла кормить их морковью специально ради этого.

8. КРУПЫ. Их также надо давать совсем немного для лучшей работы кишечника, хотя не все кошки их любят и не особо в них нуждаются, т.к. потребность кошек в углеводах мала и их усвояемость также мала. Если кошка отказывается есть крупы, то не надо ее заставлять. Такие крупы, как геркулес, рис, манка, кроме гречки и бобовых, варят на воде и дают вместе с мясными или рыбными продуктами, добавляя 1/2 ч.л. растительного масла. Пропорция каш по отношению к мясу 1 к 5. Хорошо также давать молочные каши котятам, беременным и кормящим кошкам, также добавляя туда немного масла.

9. ЗЕЛЕНЬ. Салат, укроп, петрушка и т.д. – все, что понравится кошке. Зеленая трава (овес, ячмень, кукуруза и д.р.), которая продается в зоомагазинах или выращивать самим – должна быть ежедневно в рационе кошки.

10. ФРУКТЫ. В большинстве случаев кошки их не любят, хотя бывают исключения. Но специально давать их кошке не стоит. Более того, их поедание может вызвать скопление газов в желудочно-кишечном тракте (метеоризм) и диарею.

11. ВОДА. Должна быть постоянно, обязательно свежей, пропущенной через фильтр или отстоянной, в привычном для кошки месте.

12. ВИТАМИНЫ. Постоянно их давать не надо, лучше курсами для профилактики авитаминозов весной и осенью или по назначению ветеринара по показаниям. Т.к. кошки сами синтезируют многие витамины из своего организма и получают их из качественных продуктов питания, то их избыток также может нанести вред. Хорошие витамины фирм Canina, Биоритм, Фитамины. Или можно давать пивные дрожжи с чесноком по 1-2 месяца Brevers yasts фирмы "8в1" 1-2 раза в год. Лучше не покупать всякие кошачьи лакомства-пустышки, типа разноцветных мышек, птичек, т.к. от них не будет никакой пользы.

ЧЕМ НЕЛЬЗЯ КОРМИТЬ КОШКУ:
Свинина, баранина - очень жирная, плохо для печени кошки.
Еда с нашего стола - жареная, жирная, острая, копченая, маринованная, паштеты, консервы, предназначенные для людей, с солью и специями, сладкое, мучное, кофе, алкоголь. Это все для кошки - яд!
Соль - это яд для кошек!
Лук вызывает анемию у кошек, в каком бы виде он не был (сырой, вареный, жареный)


Итак, рацион кошки должен приблизительно состоять на 2/3 мясо, рыба, детское питание и на 1/3 из остальных продуктов (молочные продукты, крупы, овощи, сухие корма и консервы). Еда должна быть только комнатной температуры. Корм дают из расчета 30-60 гр. на 1 кг. массы тела кошки. Кормить всегда лучше в одно и то же время. Доступ к воде и зеленой травке постоянный и свободный.

Кормить котенка нужно кормить несколько раз в день, понемногу, помня, что "желудок у котенка меньше наперстка". Обычно котята не переедают и отходят от миски сами или начинают "закапывать" еду, когда наедятся, но бывают и обжоры, за такими надо следить. Маленького котенка в возрасте 3 мес. нужно кормить 4 раза в день, постепенно переведя к году на 2-х разовое питание. Наилучшее время для кормления связано с периодами повышенной активности, а именно: около восьми-девяти утра и шести-семи часов вечера.

ПРИМЕРНОЕ МЕНЮ КОШКИ НА ДЕНЬ:

- Утро: 2-3 сырых перепелиных яйца, 1 ч.л. перемолотых пшеничных зерен или отрубей, 1 ч.л. творога, все перемешать.
- День: Любой кисломолочный продукт.
- Вечер: 120-150 нежирной отварной рыбы или мяса с 2 ч.л. овощного пюре или тертыми овощами, 1/2 ч.л. масла.
Еще можно перекрутить сырые говядину, сердечки, печень овощи и гречневую кашу на мясорубке, сделать небольшие котлетки и заморозить. А потом размораживать и кормить им котика.

В среднем взрослой кошке весом 4-5 кг достаточно 150-200 гр. корма в день.

Для кастрированных кошек, склонных к избыточному весу или страдающих ожирением норма может быть снижена до 120-130 гр. в день. (Например 120 гр. постного мяса + 30 гр. (2 ст.л.) отварного риса + 1/2 ч.л. растительного масла + 2 ч.л. овощного пюре).

Если кошка в меру упитанная, энергичная, веселая, с блестящей и нелиняющей шелковистой шерстью без перхоти, у нее нет проблем со стулом (понос или запор) и запаха изо рта – это главный показатель ваших замечательных гастрономических способностей!
И даже если на вас смотрят жалобные голодные глаза, которые выпрашивают кусок колбасы или унюхали ваш гуляш в сметанном соусе, сожмите руки в кулаки и медленно повторяйте про себя: "20 лет жизни! 20 лет жизни!" Ибо столько может прожить кошка на здоровом, правильнолм сбалансированном питании!
2 / 0
Viki123
16:05, 12.03.2015
Папаверин, дицинон, цефтриаксон - это все верно делаете.
0
231074
16:12, 12.03.2015
как делаю я:
т.к. кошаки в солиднос возрасте все, + есть 1 аллергик на курицу и рыбу+ есть 2мкбШНИКА+1простотолстый и старый кот:

Варю кашу:
мясо - НЕЖИРНАЯ говядина и только говядина (свинину кошкам низя)
злаки - рис или греча (больше никаких круп не добавляю).
общи - морковь, брокколи (фасоль нельзя), капуста цветная, шпинат.
Кашу замораживаю по порциям. Кормлю 2 раза в день утром и вечером.
Кашу размораживаю и даю есть.
Коту достаточно съесть 1-1,5 чайных ложки за раз - и он насытиться.




филе курицы нарезанные кусочками (только грудки) ошпаренные кипятком.
В фарш 1 раз в неделю добавляю яйца - на 1 кормление
Творог обезжиренный - 1 раз в неделю
Кефир - 2 раза в месяц.

2 раза в год даю витамины в зависимости кому какие можно.
1 / 0
Гримм
16:13, 12.03.2015
От пользователя МурашАня

Автор, в какой клинике Вы были?
Выложите анализ мочи.
От пользователя МурашАня
Директор пессимист, говорит ни чего хорошего не выйдет, надо убирать.

От пользователя МурашАня
начальство имеет мнение, что при кормлении сухим кормом кот не пахнет.

Ваш директор очевидно родился в каменном веке, где слово интернет было ругальным. В следующий раз посоветуйте ему лечить ОРЗ не ингавирином, а растиранием настойкой подорожника.

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2015 16:26]
4 / 0
Viki123
16:17, 12.03.2015
Лена, уберите, пожал, эти длинные посты. Кот болет и каши с фруктами ему не помогут однозначно. Да и читать с телефона ужас как тяжело.
3 / 1
Гримм
16:17, 12.03.2015
От пользователя Viki123
Папаверин, дицинон, цефтриаксон - это все верно делаете.

Вик, оно в таком случае уже должно было помочь. А кот до сих пор
От пользователя МурашАня
Писает с кровью.

хотя
От пользователя МурашАня
Завтра последний день уколов викасол и дицинон.

Значит, лечение ему не помогает.
1 / 0
Viki123
16:21, 12.03.2015
Так корм какой- не пишет. Я на Рояловском десятку котов обострение сняла. Но кроме этого корма ничего не давать!
2 / 0
231074
16:24, 12.03.2015
Корм прописали урина *- см. 1 пост автора
0
16:25, 12.03.2015
От пользователя 231074
урина

чей урина? ;-)
мои тоже
От пользователя Viki123
на Рояловском

:-D
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.