Жизнь Барсика и Грея!

Бывало, что дома он часто дышал, но я списывала это на то, что ему просто жарко, а на прогулках было все нормально..

Вроде дома не жарко ...Проконсультируюсь у Исайкина

Я списывала это на то, что рос он на улице, и к домашним условиям еще не совсем привык и адаптировался.

Еще мня его лапы беспокоят- уж очень разлапистые.
Кстати,кушает Грей со стойки.
Врачи говорят, когда щенок ест с пола- нагрузка на лапы очень большая, поэтому обязательно кушать со стоечки.
Пойдем через неделю ставить вторую прививку Барсику- обязательно возьмем Грея на прием к Исайкину.

Ну вот и понадобилась ваша помощь форумчане...Отчитываюсь за прошедшую неделю.
Грей практически освоился и оказался очень не скромным псом.
С каждым днем его его нескромность растет.
Грей все активнее оттесняет Барсика, просто оттирает свей массой ,когда я их обоих глажу(правой и левой рукой. стараясь выдерживать между ними расстояние).Так как Грей больше Барсика и лапы у него более мощные ,он пытается повалить Барсика, а повалив, пытается сесть на Барсика или на его голову,складывает на него лапы, кусает. Сегодня специально следила во время завтрака(своего) за их игрой и,по-моему, это уже не игра получается, так ка Барсик несколько раз очень серьезно огрызнулся на Грея.Пока Грей отступает.Что будет дальше-неизвестно.
Вчера стала давать косточки им, сначала хотела дать Барсику, Грей буквально выхватил у меня из руки, чуть прикусив палец мне(не сильно) Я за Барсика очень переживаю.Он -такой несчастный.
Что делать, если жизнь Барсика превращается в сплошное отвоевывание и отстаивание себя - это нормально?

я считаю что Грея на место надо ставить, показать, что он ниже рангом, чем Барсик.! А то он совсем наглеть начинает.
О том как это делать - расскажу лучше по телефону, а то печатать слишком долго.

Вообщем Грей постоянно Барсика донимает :-(
Барсик уже научился огрызаться. Непонятно, когда Грей играет. а когда задирает.Дома, конечно газеткой по попе Грей получает, а вот на улице все сложнее.
Когда Барсик с собаками "гоняет" по стадиону- Грей бежит ему наперерез с громким лаем и кусается, то за лапу укусит , то в попу, то еще куда-нибудь- куда достанет. Короче бегать Барсику стало невозможно, поэтому уже два дня приходиться Грея на поводке прогуливать.
:-( Что касается еды- рядом с Греем и одновремнно с ним - Барсик есть отказывается :-( .Заставляю Силком.Закрыла вчера Барса на кухне и скзала, что пока он все не съст- не выпущу. Зато Грей есть все , что не приколочено, 3-4 раза в день :-)
Что посоветуете?

Вы все же позвоните по поводу совместного житья Грея и Барсика Сонате. Или мне. Да хоть кому, кто внушает доверие. Но лучше Сонате - она же Грея знает.
Заставлять силком - добиться лишь вашей раздраженности и стойкого отвращения у Барса.
Вообще, если стесняетесь звонить, попробуйте общие рекомендации принять к сведению: Грей, несмотря на его трудное детство и особенности, счастливый давно уже пес, его не надо жалеть. Его надо посадить на длинный поводок (лучше даже веревку - она легче) и на строгий ошейник. Поскакал Барса донимать - наступите на веревочку и с командой любой запрещающей (Фу или Ах ты гад или Что это ты делаешь) подберите быстренько веревочку и сделайте рывок. Собака быстро усвоит. Не жалейте Грея. А то получится, что он будет донимать все время Барса, и вы начнете жалеть о решении дать Грею дом и семью....

у меня запас советов истек.. у нас подобных проблем не возникало.. Греся на Грея не обижалась когда он ее покусывал...



Абсолютно согласна. Поддерживаю. С веревкой - хороший вариант.

В любом случае я думаю что Грей делает это все не со злым умыслом, а из-за того что просто НЕ ПОНИМАЕТ, что так поступать - НЕЛЬЗЯ. и Самое главное - сейчас донести до него, что такое поведение неприемлимо. За время пребывания его у нас я не замечала, что он вредный и пакостливый (а сейчас, гадик, ведет себя именно так - может он еще всех на прочность проверяет, типа а что будет если я вот так вот сделаю...??)
А то дествительно получится так, что две собаки в доме будут приносить не радость и счастье, а одно мученье...
Может еще у кинолога проконсультироваться

Я не стесняюсь.Ольге я звонила на прошлой неделе.Ольга посоветовала Грея газеткой по попе.
Попробуем на веревочку посадить на улице.
Когда Грей Барса дома донимает, все время говорим "нельзя"- и газеткой по попе шлепать- но что-то слабо помогает...
А что посоветуете по поводу еды?

Если честно- уже немного жалею, так Барсика жалко
:-(
Грей не вредный и не покостливый- просто он очень игручий, а Барсику это не нравится. После слов "нельзя" Грей перестает приставть буквально на пару минут, а потом- по -новой...
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 14:59]

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2009 15:03]

вы уже убедились, что бесполезно :-)
стимул от вас должен быть сильней желания задирать Барса.
Вот я, советуя вам сменить воздействие на вновь приобретенную собаку, вспоминаю вашу трагедию с первым вашим песиком, который потерялся... Однако, пусть вам не покажутся мои советы жестокими. Иногда надо "дать по шее" собаке один раз как следует, грамотно, чем все время воздействовать на нее слабыми способами, которые ведут к вашему раздражению и непониманию с собачьей стороны. Блин... ну как это объяснить на расстоянии....
И ни в коем случае не грубо с псом обращаться. Просто надо доступным для Грея языком объяснить правила проживания в доме. Это доступно каждой собаке.
У меня Буч слушается, всяких разных команд знает великое множество. Но когда он жил на передержке неделю (на время отпуска), он показал абсолютное незнание каких-либо правил. Люди, которые держали его, потом мне признались, что боялись, что эта собака с улицы - типа, мы его подобрали и оплатили передержку на неделю, чтоб снять груз с совести... В общем, он ни воспринимал никакие команды от них. Просидел просто неделю в вольере. А я приехала - сразу всё вспомнил на глазах изумленных зрителей)))))
Это я к тому, что собака может для себя выяснять, где как себя вести. Ваша задача - рассказать Грею правила.
Что касается еды - тут я пас. У меня много наработок, ибо у самой собака ни хрена не жрущая. Могу поделиться самым главным, работающим у меня. Это может показаться жестоким. Но работает.

После Джима уже просто страшно переборщить :-(
Барсик у нас такой добрый и послушный, мы нарадовать не могли , что не нужно нисилу, ни наказания применять....

Поделитесь, пожалуйста


Видимо, придется искать этот доступный ,для Грея, язык,

Уже убедились......

Делюсь. Не кормить. Да, банально, не кормить. Чем питаетесь?
Мы пришли к сухому корму по причине отделения собакой молекул мяса от других молекул. В общем, насыпаю корм. Собака может подойти, понюхать и уйти, скорчив козью морду. А может вообще не прийти. Надо сказать собаке (это больше для вас монолог): "Тебе дается 10 минут на еду" Голос обязательно веселый, доброжелательный. Больше ни слова. Уходить из кухни. А через 10-15 минут высыпать корм в мешок. И в следующее кормление НИЧЕГО не давать. Даже не предлагать. Предложить лишь через кормление. То есть если кормите два раза в день, то предложили утром - собака не съела - следующее предложение будет в следующее утро. Сначала собака может не понять своего счастья. Не отчаивайтесь. Повторите маневр: "На еду тебе 10 минут" и потом убрать. И дать через кормежку. Но на этот раз дать 100 граммов кефира (не больше) вместо следующего кормления (вечером). Дольше не понадобится выдержки.
Этот способ выношен мной и рожден как дитя, в муках. До этого было и кормление с рук, и кормление насильно, и добавление вкуснышек... да много чего было. Даже вторую собаку взяли, чтоб первую жаба начала душить :-D только вот и вторая есть не стала. Теперь на обеих собаках работает этот способ.
Главное - Ваш настрой на это дело. Это должно проходить легко. Вы должны улыбаться. Никакого раздражения и жаления. Собаки это выслеживают на раз-два просто.

Спасибо.
Питаемся натуралкой.
Муж мне уже неоднократно предлагал такой способ, но я, со своей жалостью.....
Будем пробовать :-)

мужики, они, несмотря на свою кажущуюся бесполезность, иногда нужны, и даже умные вещи могут говорить изредка :-)

у вас два кобеля, вам придется пойти на разные ухищрения,чтобы они жили вместе. Дрессура для обоих - это раз.Кормление только раздельно - это два. Кастрация обоих как можно раньше,это три. Никаких поблажек ни тому,ни другому - это четыре,если начинают выяснять отношения - оба привязываются недалеко друг от друга но вне взаимной досягаемости, и игнорируются оба. Следите за рангом в доме - кт о первый проходит в дверь,кт о идет первым на проглку и т.д. , вожак в стае вы,и вы не допустите чтоб они начали меряться рангами друг с другом. Они еще маленькие,еще есть шанс их примирить, н о с двумя кобелями в доме это будет ой как не просто.Удачи вам и терпения.

слава богу, иногда бывает нормальная жизнь с двумя кобелями. У меня жили два кобеля. Один лидер, другой нет. Ни разу даже драки не было. Была "крепкая мужская дружба", если так можно сказать. Они играли. Но это редкость, конечно. Главное, показать обоим, что главных собак тут нет, тут люди могут быть главными.
У моего знакомого жили два доминантных кобеля - кавказец и ВЕО. Они начинали выяснять отношения, когда он уезжал в командировки. Не сразу, день на третий только, когда понимали, что Его нет точно. При жене то есть расслаблялись. Она их рассаживала (в своем доме жили во дворе). А при нем жили вместе. Причем, один был взят раньше и старше был на год. Пендюлей получали оба (при мне дело было - я работала с ним в питомнике ГУВД) в начальной стадии. Садились по бокам возле него и пыхтели. И до самой старости при нем потом не дрались. Просто не замечали друг друга.

Дрессируем, конечно, обоих.
Грей, глядя на Барсика , уже сам садится, где нужно( в лифте, у лифта у дверей)


Пожалуйста, уточните- почему раздельно ,и как это должно выглядеть


Грей уже кастрирован


Следим .Первым всегда пускаем Барсика. Но он знает, что муж- выше его по рангу


Очень на это надеюсь, иначе можно будет застрелиться
:-)
А вообще Грей хороший мальчишка.Обои вчера начал драть в комнате.
Барсик так и не ест- 10 минут и убираем, как вчера и посоветовали- сердце кровью обливается......


[Сообщение изменено пользователем 25.02.2009 14:47]

вот тут возможно, ошибка. Возможно, не факт конечно. Просто хочу обратить внимание на следующее: есть доминантные особи и есть не доминантные, то есть подчиняющиеся. И вы можете всю жизнь так и промучиться, переставляя их рангами. А можете понаблюдать за собаками и дать возможность им занять то место, к которому каждый из них приспособлен. Это один из вариантов. Я понимаю, как тяжело на второе место отправить первенца. Однако, может, они будут так более спокойны оба. Тут надо наблюдать и думать.

Барсик- не доминантный, а на счет Грея- пока не понятно.
Но,если, вдруг, он начнет Барсика "загрызать".... я к такому не готова .
У мужа, вообще сложилось чпечатление, что Барсик воспринимает Грея,как ребенка- позволяет себя завалить на спинку , немножко покусать, но если Грей начинает "переходить границы"- Барсик серьезно огрызается и Грей, скуля отбегает. Будем наблюдать.очень Барсика люблю и не хочу, чтобы ему было плохо

Сколько они у вас уже вместе живут?

+10000 тут лучше показаться профи или хотя бы проконсультироваться, а то возможно борьба с ветрянными мельницами, мы люди не особо их понимаем.
По кормлению


+10000, такая же истрия тока с котом, а упорства у них думаю поболе, чем у собак. Тока мы переводили с сушки на натуралку, врач сказала так же - поставили на 10-15 минут, убрали и так всегда. Здоровое домашнее животное, ничего с ним не станет, если немного поголодает. Правда мне тоже было очень жалко, и за дело взялся муж. Четко, как сказала врач - 10-15 минут, без нервов и переживаний. К слову, первый к кому бросается муж, когда приходит домой - это кот, у них крепкая мужская дружба))). С тех пор 3 года прошло, кот в прекрасной форме, а если начинает выделываться с едой, муж неприклонен, все так же))) Удачи и терпения, все наладится.

кормить собак раздельно вам надо для того,чтобы ранги не устанавливались.как раз в процессе еды и рождаеся противоборство. А так они будут есть в разных комнатах за закрытыми дверями,и не будет ревности,обид,жадности и прочего.

12 дней(с 14 февраля)

- Подскажите, к кому? Пожалуйста
:-)

Вот и мой муж тоже неприклонен- взял кормление Барсика "в свои руки"
с о вчерашнего вечера
:-( А мне все равно Барсика жалко- такой вид у него грустный и несчастный, и смотрит так жалостливо...


Спасибо- все это понадобится :-)

да, кстати, лично у меня всегда собаки ели раздельно. Раньше в разных углах комнаты кормила кобелей. Интуитивно как-то...
Сейчас у меня сука и кобель - вообще в разных комнатах. Не из-за статусов, а потому, что места нет на кухне для двоих.