#Неизвестнаяинфекция. Пришел ответ на петицию

Layrel
От пользователя Titosh
а где доказательства, что дело в корме!!!???. но вы уже упорно 5 страниц упоминаете этот корм . прикрываясь мистическим анкетированием и "всего лишь ПОДОЗРЕНИЯМИ". Это видимо справедливо.


Это будет справедливо, если хоть чем-то поможет спасти хоть 1 домашнего любимца...
Но, каждый останется при своем мнении, так что спорить не о чем.
6 / 3
Titosh
От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
вы читаете, что вам пишут?
перевожу.. когда звонят с проблемой, по донорству,

меньше пренебрежения...
пфффффф
это ваше понимание и ваши данные основанные на всей этой истерии и обсасывание всего лишь ваших данных не более. ПОКА НЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ БУМАГ.ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ! только о том , что есть инфекция, вирус и т.д.
10 / 8
Муся()
От пользователя Titosh
о том , что есть инфекция, вирус и т.д.

а есть об этом официальная бумага? :-D
8 / 6
Titosh
От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
а есть об этом официальная бумага?

а что нет заключения ветеринаров о причинах смерти!?
4 / 10
Муся()
От пользователя Titosh
а что нет заключения ветеринаров о причинах смерти!?

а где оно? вы видели?
я-нет..
14 / 4
GreenF
От пользователя Titosh
ПОКА НЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ БУМАГ.ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ!

Что плохого в том, что озвучены РАЗНЫЕ версии?
Почему версия по поводу мутировавшего вируса может быть озвучена, а версия по поводу корма - нет?

Со стороны впечатление, что вы яро защищаете НМ :-)
19 / 3
Titosh
От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
а где оно? вы видели?
я-нет..

т.е по вашему мнению это случайный мор животных...от непонятно от чего. в в любом случае, если экспертиза покажет, что дело в корме, все от него откажутся и это будет справедливо. Если же дело не в корме, то в любом случае. будут люди, которые останутся при своем мнении и будут кормить чем кормили и будут люди. которые откажутся от данного корма. конкуренты такие конкуренты.
3 / 11
Gelll@
я что-то упустила,или обещанных еще 11 июня результатов вскрытия кошки тредстартера все еще нет?
12 / 0
Titosh
От пользователя GreenF
Почему версия по поводу мутировавшего вируса может быть озвучена, а версия по поводу корма - нет?

да пожалуйста, пусть это будет корм. просто без доказанных фактов так "гнатьь" на определенную марку...оооокаааай. у меня складывается ощущение, что это не с проста. а народу дай только на кого сорваться, уши развесить и пойти туда куда скажут.
5 / 7
Eva-koroleva
От пользователя М-Лисицца
Я работаю в зооиндустрии 13лет. Объём продаж корма НМ в соотношении с другими кормами ничтожен.Даже того же Вискаса уходит не в пример больше. Конкретно в магазине где я работаю последние 2 года НМ продаётся в количестве 0,8% от общего сухих кошачьих. У меня НМ даже подвальные подобрашки ели только на 5 сутки голодовки. Собаки да, едят. Кошки только как выбор между голодной смертью и кормом.


В таком случае вопрос: если с этим кормом все так страшно и он полное г..но, зачем Вы его продаете? Почему он на полках магазина стоит в продаже, если это всего лишь выбор между голодной смертью и кормом?

От пользователя М-Лисицца
кошки на НМ ослаблены, еле живы и не готовы и не способны бороться с чуть изменившимся вирусом самостоятельно. Нет запаса жизненных сил, слабая иммунка.


Вот интересно, а своим покупателям про Ваши показатели Вы говорите? Скорее нет, чем да. Что ж Вы так не любите своих клиентов? Вискас вот пишете что в пример больше у Вас уходит, а клиентов Вы предупреждаете, что от него
От пользователя Titosh
о Вискасе, да любой нормальный ветеринар скажет , что первая причина смерти животных "на вискасе" это отказ почек, и что ЭТИМ животное кормить нельзя.


От пользователя М-Лисицца
Я работаю в зооиндустрии 13лет.

и все 13 лет, продаете вискасы, китекэты, нашу марку......... 8( а вот интересно, у Вас в магазине продается рубец свежий, мясцо парное, почки, сердце и прочее...? Сомневаюсь, так как Вы продаете то, что продается, а не то что полезно нашим питомцам. Как говорится, жажда наживы, только вот какой ценой... :weep:

От пользователя еленаааааааааааа/бобры-добры/
И у меня встречный вопрос, почему вы только сейчас отписываетесь, когда все поутихло? Почему когда была вспышка вы молчали? Ведь с Ильей вы встречались давно уже, то есть давно в курсе ситуации.

Сами себе противоречите, с чего Вы взяли что представитель молчал, вон, во второй части своего сообщения написали что представитель встречался с Ильей, человеком, который начал все это расследование. И даже помнится мне, Илья где-то писал, что они о чем-то договорились... Также Илья писал что завод-изготовитель ничего не будет делать пока не будет официальной бумаги (заявления от пострадавших или готовой экспертизы, с указанием причины смерти животных именно от их корма или заключения ветврача.... Или всего вместе взятого)

От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
я не знаю, что со мной должно случиться, наверное, что я стану жить на пособие по безработице, чтоб начала \этим кормом кормить животных. Напомню - у меня 14 кошек..


ну а это из разряда "а я бы" "а я бы"


От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
я кормлю своих РК, и при этом понимаю, что это не самый хороший корм, но он подходит всем.. если бы была возможность-мои ели бы натуралку


Ну вот видите, понимаете, и все равно кормите... И с чего Вы взяли что он подходит ВСЕМ???

Да, и вот Вам ваш же вопрос и пожелание, в виде бумеранга:

От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
вы так мало зарабатываете? что вам не хватает денег на приличный корм для кошки?
чтоб вас на пенсии так кормили, как вы животину...


От пользователя ИТГ
Меня тоже мучает вопрос: "Почему НМ не хотят провести совместную экспертизу?"

А почему завод-изготовитель должен ее проводить? Нет ни заявлений, ни заключений ветеринаров. На основании чего??? Даже в милиции говорят - нет заявления, нет дела.

Меня другой вопрос мучает: начали расследование, написали везде где только можно (здесь, вконтакте, на фейсбуке, в новостях даже сюжеты отсняли), а вот завод изготовитель в курс дела не поставили..... Странные люди у нас все же.... Есть хоть одно заявляение от пострадавших на имя завода, с указанием того что они подозревают или обвиняют корм в гибели их животных??? Сомневаюсь, иначе был бы ответ, который уже давным давно висел в виде скана в этой теме. А реагировать какими-то действиями на то что написано, ну не знаю... на заборе тоже написано, и что?
От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
ветеринарам, которые получают зп от НМ? ну как бы да, веры особой нет...

Не смешите... Как раз таки в ветеринарных клиниках, практически во всех стоит в продаже как раз Роял Канин, коим Вы своих животин кормите. Так что скорей всего они з/п от Рояла получают, а не от НМ.

От пользователя Муся (и 14 кошошек+1 напристрой)
а где они? у вас есть результаты?


А у Вас где результаты что виноват корм наша марка?

Помнится мне, несколько лет назад была ситуация с Роял Канином, там тоже корм обвиняли во всех грехах, в итоге не предоставлено ни одного заключения, ни одной экспертизы, хотя все шашками махали! Идет время, а люди не меняются. Земля как говорится слухами полнится...
10 / 18
Titosh
От пользователя Eva-koroleva
Eva-koroleva

в точку!
7 / 8
нет120му
От пользователя Titosh
при проведенных экспертизах, доказывающих, что дело не в корме,


От пользователя Titosh
есть ЭКСПЕРТИЗЫ,


От пользователя Titosh
как только будут готовы результаты обязательно всех с ними ознакомят.


От пользователя Titosh
Надеюсь логическая цепочка, моих размышлений понятна.


:confused:
Одна я голову сломала?
15 / 3
Layrel
Тема превращается в срач и тыканье... Может дождемся результатов и потом будем обсуждать? :flowers:
13 / 0
tigrra79
Интересно вскрытие будет проводить(праздники уже прошли)врач независимый от предположений по смерти кошки? А то может предвзято отнестись мы ж не знаем ни куда ни к кому отдал(если вообще отдал)автор животное.
В этих темах нет главного-ДОКАЗАТЕЛЬСТВ...а предполагать можно многое отталкиваясь от слов,домыслов итд
Шуму много-шерсти мало.Жаль только умерших пушистиков...

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2014 12:25]
9 / 3
Titosh
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Моляша (Моль в Камуфляже

о да , давайте попридераемся еще к выдержкам из текста...кому надо, тот не сломал.
4 / 12
еленаааааааааааа/бобры-добры/
От пользователя Eva-koroleva

Отвечу на обращение ко мне. Никаких комментариев представитель не давал. О чем они договорились неизвестно. И только сегодня почему то наступил волшебный день когда представитель, прокомментировапл ситуацию.
7 / 4
От пользователя Gelll@
я что-то упустила,или обещанных еще 11 июня результатов вскрытия кошки тредстартера все еще нет?

после 11 было 4 выходных, сегодня только второй рабочий день.
2 / 1
Eva-koroleva
От пользователя еленаааааааааааа/бобры-добры/
Отвечу на обращение ко мне. Никаких комментариев представитель не давал. О чем они договорились неизвестно. И только сегодня почему то наступил волшебный день когда представитель, прокомментировапл ситуацию.


Почему же не известно? Илья писал об итогах встречи, может не в этой теме конечно, искать не буду, но точно где-то писал. У нас же по этой тематике аж 3 темы. Комментарии даны в новости на Е1 представителем завода.
3 / 4
еленаааааааааааа/бобры-добры/
От пользователя Eva-koroleva

Ну вот у вас такая же логика где то что то писал. Я помню что писал Илья, что представитель обеспокоен ситуацией. Но комментарий самого представителя нм поступил только сегодня. Да вообще завод то может тут ни при чем, там может подделка была, если в корме дело конечно же.
4 / 0
нет120му
От пользователя Titosh
о да , давайте попридераемся еще к выдержкам из текста...

Давайте :hi:


Еще раз (...дцатый) про корм.
Никто не заявлял, что корм Г..., и из-за этого гибнут животные.
Есть фактор доставки и хранения у поставщика, где корм мог промокнуть, прогоркнуть, прорасти плесенью, впитать посторонние запахи или вещества.
Все это приводит к снижению качества корма, либо к его порче.
То что речь идет только об одной марке, как раз таки логично. Так как корма хранятся группами на паллетах. И кошачьи корма обычно лежат далеко от собачьих, даже той же марки.

Теперь по поводу гибели животных ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО от корма.
Поскольку я, в первую очередь, рекомендовала проверить корм.
Начнем с поросят, нейтральные животные, жрали комбикорм, ни на одну торговую марку повесить ярлык не получится.
В полтора месяца у поросят отнимают мать и они еще 2 недели сидят в той же клетке, перед переводом в другой корпус. Это связано с тем, что отъем является сильным стрессом, и сопровождается снижением иммунитета.
---------- После отъема наблюдалась гибель 5-6 поросят из 10.... Симптоматическое лечение не давало результатов.

Вскрытие поросят не дало результатов, признаков инфекции не обнаружено, наблюдалось некоторое недоразвитие внутренних органов, незначительные признаки беломышечной болезни (недостаток селена).
Ветеринарами Облветлаборатории были рекомендованы инъекции Селена, при этом они же признавали, что это не является причиной гибели поросят.

Далее.
Весь свинокомплекс питался комбикормом, часть из которого была подмочена и покрыта плесенью, комки с плесенью выкидывались.

В один "прекрасный" день, здоровые на вид поросята, просидевшие уже неделю после отъема (повторюсь, поросята гибли в первые дни, и через 2 недели падеж прекращался), резко заболели. Три из пяти. Первый умер в обед, второй ночью, третий на следующий день...
В кормушке у поросят был комок плесневелого корма, оставленный по недосмотру.
Корм сдали на анализ.

Анализ показал """"слабую токсичность"""" , что опять таки не было названо причиной гибели... И корм был рекомендован к скармливанию в дозе 20% к чистому.

Повторяю, это был корм непосредственно С плесенью. В целом корм осматривался, и комки выкидывались.


Теперь логическая цепочка.
Беременные свиноматки едят корм со слабой токсичностью, поросята развиваются немного хуже... Что никак не сказывается на их состоянии, за исключением стрессов (отъем матери, и сопутствующее резкое снижение иммунитета), и опять получают корм со слабой токсичностью... Этого хватает, чтобы поросенок заболел и умер. Причина смерти во всех случаях была либо пневмония, либо понос.


Опираясь на эту цепочку, в родильное отделение завезли чистый корм, а остатки испорченного, с тщательным отсеиванием комков продолжили скармливать на откорме.

С момента завоза чистого корма падеж поросят прекратился.
Совсем.




Вот следуя ТАКОЙ логической цепочке, я утверждаю, пока не будет экспертизы корма, сказать, что корм не при чем НЕЛЬЗЯ.
Даже слабой токсичности достаточно, чтобы произошло снижение иммунитета, и тогда причина гибели может быть не из-за отравления, а из-за вируса.
Но тогда речь будет идти не о мутировавшем вирусе, а об ослабленных токсином кошках, которые не справились с обычным вирусом. :ultra:

А 70% кошек, питавшихся ОДНОЙ маркой корма... Это показатель, заставляющий задуматься.
23 / 0
Муся()
От пользователя Eva-koroleva
ну а это из разряда "а я бы" "а я бы"

говорю ка есть)) не завидуйте)))
От пользователя Eva-koroleva
Ну вот видите, понимаете, и все равно кормите... И с чего Вы взяли что он подходит ВСЕМ???

я знаю своих питомцев)) ну из 2 зол (корм хорошего качества, и плохая натуралка) это меньшее
От пользователя Eva-koroleva
зачем Вы его продаете?

потому что есть те, кто это г..но покупает.. спрос рождает предложения..
От пользователя Eva-koroleva
Да, и вот Вам ваш же вопрос и пожелание, в виде бумеранга:

:-D спасибо)) пролетит мимо)))
От пользователя Eva-koroleva
А у Вас где результаты что виноват корм наша марка?

дак с меня их справляют, а у меня слава богу вскрывать пока некого))) ТТТ
От пользователя tigrra79
Интересно вскрытие будет проводить(праздники уже прошли)врач независимый от предположений по смерти кошки? А то может предвзято отнестись мы ж не знаем ни куда ни к кому отдал(если вообще отдал)автор животное.

официально вскрытия делает только 1 организация. Сельхоз академия, точнее врачи из нее.
7 / 0
борщевик сосновского
От пользователя Titosh
а народу дай только на кого сорваться, уши развесить и пойти туда куда скажут.

не надо обобщать и развешивать ярлыки, что народ - стадо. Вы, что - личность? Тогда почему идут не за вами?
9 / 3
Titosh
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
А 70% кошек, питавшихся ОДНОЙ маркой корма... Это показатель, заставляющий задуматься.

не доказанный показатель... Ждем результатов. считаете нужным пиарить определенный корм, пожалуйста.
2 / 14
Titosh
От пользователя oliver!
не надо обобщать и развешивать ярлыки, что народ - стадо. Вы, что - личность? Тогда почему идут не за вами?

тогда мы превратимся в стадо...
3 / 10
борщевик сосновского
От пользователя Titosh
тогда мы превратимся в стадо.

если пойдем за вами? Отлично!
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.