#Неизвестнаяинфекция. Пришел ответ на петицию
c
cristus
определены пострадавшие органы
интересно, а есть экспертиза по тканям печени, легкого и т.п. В судмеде вроде бы есть...
интересно, а есть экспертиза по тканям печени, легкого и т.п. В судмеде вроде бы есть...
U
Unkle Ho
Вот в чём вся соль. Так и работает черный pr, это и есть цель.
Слушай, вот я первый раз вообще такое название, как "Наша марка" услышал из новости на е1. Куча знакомых кошатников, которым кинул ссылку на новость - тоже. У меня лично впечатление, что этот корм покупают единицы (тут девушка писала, что у ней в магазине продажи этого корма 0,8% от общих продаж кормов). Я специально посмотрел - эта хрень даже не во всех зоомагазинах продается. И кому нафиг нужно устраивать этому аутсайдеру рынка черный pr??? Меня вот как раз и напрягло, что от столь непопулярного корма померло столько кисонек.
Ну и, независимо от того, корм или не корм виноват, состав этой "Нашей марки" - это совсем не то, чем надо кормить кисонек.
Ну в районе Екб точно нет,проходные могут
А проходные не могли вирус принести, Вы думаете?
У меня есть 400 гр, 2 кг НМ для привередливых. Могу отдать на экспертизу.
На последней выставке подарки и призы выдавали НМ (что очень странно).
С дуру дали своим попробовать, о чем очень сильно пожалели, рвота, понос... Слава богу, что сразу убрали этот корм.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2014 22:11]
На последней выставке подарки и призы выдавали НМ (что очень странно).
С дуру дали своим попробовать, о чем очень сильно пожалели, рвота, понос... Слава богу, что сразу убрали этот корм.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2014 22:11]
В
Вигдис
Тоже активно мониторю эту тему, дело в том, что три года назад неплохой ветврач рекомендовала для кормления кошке с дерматитом неясного генеза именно "Нашу марку", сказав, что у собак с дерматитами они проходят на этом корме. Кошка есть "Нашу марку" не стала, в итоге решилось другим вариантом корма,
но интерес остался.
Более того, я тоже склоняюсь к версии того, что корм при делах. Это действительно не самый популярный корм для кошек (у собак по НМ процент другой), и подавляющее количество умерших кошек, питавшихся данным кормом наталкивает на определенные мысли. И заключения ветов с результатами вскрытия, что это инфекция, не убеждают.
Вскрытие лишь показало то, что за короткое время практически все жизненно важные органы перестали работать, варианты инфекций есть, но что это, вирус, бактерии или простейшие, не ясно.
По скорости течения врачи предполагают вирусную природу, но нет исследований ни на наличие ДНК вируса (все ПЦР, как я поняла, отрицательные), ИФА на антитела, как я поняла, не делались вообще (вспомним, что пресловутый ВИЧ так никто и не видел, находят только антитела к этому вирусу). Даже если это вирус, вариант передачи вируса через корм остается (вспомним недавнюю мороженую малину для людей с норовирусом). Если это бактерии, была же где-то цитология, исследовали же ткани той же Сони? Ничего не нашли? Ну и случаи, когда при "многокошии" заболели две-три, а остальные здоровы при относительном карантине, тоже варианты инфекции ставят под сомнение.
Опять же, случай с дамой, "откачавшей" кошку грудным молоком (вот тут, кстати, скепсиса массового не испытываю, потому как свеженадоенное молоко человека куда ближе к молоку кошек, тем более, что большое количество антител, ферментов человека как условного хищника куда ближе к кошкам, чем коровье) наталкивает на мысли о токсическом поражении организма (объем молока-то был не малюсенький, кошку молоком еще и "отпоили").
Ну и, возможно, пропустила, на крысиный яд тестировали корм?
Более того, я тоже склоняюсь к версии того, что корм при делах. Это действительно не самый популярный корм для кошек (у собак по НМ процент другой), и подавляющее количество умерших кошек, питавшихся данным кормом наталкивает на определенные мысли. И заключения ветов с результатами вскрытия, что это инфекция, не убеждают.
Вскрытие лишь показало то, что за короткое время практически все жизненно важные органы перестали работать, варианты инфекций есть, но что это, вирус, бактерии или простейшие, не ясно.
По скорости течения врачи предполагают вирусную природу, но нет исследований ни на наличие ДНК вируса (все ПЦР, как я поняла, отрицательные), ИФА на антитела, как я поняла, не делались вообще (вспомним, что пресловутый ВИЧ так никто и не видел, находят только антитела к этому вирусу). Даже если это вирус, вариант передачи вируса через корм остается (вспомним недавнюю мороженую малину для людей с норовирусом). Если это бактерии, была же где-то цитология, исследовали же ткани той же Сони? Ничего не нашли? Ну и случаи, когда при "многокошии" заболели две-три, а остальные здоровы при относительном карантине, тоже варианты инфекции ставят под сомнение.
Опять же, случай с дамой, "откачавшей" кошку грудным молоком (вот тут, кстати, скепсиса массового не испытываю, потому как свеженадоенное молоко человека куда ближе к молоку кошек, тем более, что большое количество антител, ферментов человека как условного хищника куда ближе к кошкам, чем коровье) наталкивает на мысли о токсическом поражении организма (объем молока-то был не малюсенький, кошку молоком еще и "отпоили").
Ну и, возможно, пропустила, на крысиный яд тестировали корм?
y
yaddeexx
И вообще заводчики приводят еще много примеров заболеваний кошек с похожей симптоматикой в разных городах страны
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=54775
11. Умирают кошки со слабым иммунитетом, чаще не привитые, домашние.
Я просмотрела все результаты анкетирования, которые вы скинули последними. Если им верить - с прививками тоже умирают многие. Причем вакцины у всех стоят разные. Получается, что пробивает почти все вакцины. Адская зараза
И вы так и не ответили по поводу ПЦР
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2014 21:22]
Со слов Надежды, результаты ПЦР не выявляют известные вирусы!
Л
Л_Е_нч_И_К
Наблюдаю тему с самого начала.Разговаривала с девчонками на работе,увидели они в новостях про эту инфекцию.Я сказала,что грешат на корм НМ, и выяснилось,что из 10 человек знает о корме всего 2. Лично для себя я сделала вывод,что в анкетах,всё-таки НМ светится не просто так.Предупредила всех
знакомых.Сами никогда не давали коту этот корм,сидим на Кэт Чау для стерилизованных.Нам и котэ нравится.
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2014 09:10]
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2014 09:10]
d
dasjenige
результаты анализа крови не заболевшей, но внезапно отказавшейся есть новую пачку Нашей Марки "кролик и печень" кошки обещала выложить еще в самой первой теме, но раз обсуждение перешло сюда, пишу здесь.
сдавали общий анализ крови и биохимию; также сдавали мочу и кал.
результаты ветврач сообщала по телефону, я была за рулем, поэтому показатели записывать не стала, ограничилась её заключением:
общий анализ крови и анализ кала в норме
в моче обнаружено запредельное содержание белка
биохимия показала, что за такое содержание белка ответственна угнетенная функция печени.
к сожалению, доказать причастность либо непричастность этих явлений к корму Наша Марка не представляется возможным.
вирусов либо инфекций ни один из анализов не показал.
кошка ттт не проявляет никаких признаков недомогания; по результатам анализов начала получать соответствующее лечение.
субъективно и эмпирически отмечаю резкое повышение активности и жизнелюбия кошки после отмены вышеупомянутого корма Наша Марка (заменили на Purina Veterinary Diet EN по рекомендации лечащего врача).
выражаю соболезнования автору темы и всем, кто недавно потерял своих питомцев в борьбе с этой напастью.
отдельно хочу поблагодарить Илью за то, что он вложил столько сил и нервов в расследование ситуации.
сдавали общий анализ крови и биохимию; также сдавали мочу и кал.
результаты ветврач сообщала по телефону, я была за рулем, поэтому показатели записывать не стала, ограничилась её заключением:
общий анализ крови и анализ кала в норме
в моче обнаружено запредельное содержание белка
биохимия показала, что за такое содержание белка ответственна угнетенная функция печени.
к сожалению, доказать причастность либо непричастность этих явлений к корму Наша Марка не представляется возможным.
вирусов либо инфекций ни один из анализов не показал.
кошка ттт не проявляет никаких признаков недомогания; по результатам анализов начала получать соответствующее лечение.
субъективно и эмпирически отмечаю резкое повышение активности и жизнелюбия кошки после отмены вышеупомянутого корма Наша Марка (заменили на Purina Veterinary Diet EN по рекомендации лечащего врача).
выражаю соболезнования автору темы и всем, кто недавно потерял своих питомцев в борьбе с этой напастью.
отдельно хочу поблагодарить Илью за то, что он вложил столько сил и нервов в расследование ситуации.
П
Пельмешко
Очень вероятно, что одна и та же компания может поставлять отходы производства (думаю после обвалки мяса) в разные заводы, и даже если кто-то работает с одним поставщиком (где гарантия того, что с ним не работает конкурент?), при проивзводстве бывает всякое, может перехватиться у другого.
Если оставляем тезис печеньяд, то тогда нужно проверять каждую ТМ, выявлять партию, чья субстанция, кому ещё она ушла итд.
Чисто ликбез ради ликбеза, например, корм под маркой хилс производят в нидерландах, а орижен в канаде(специально посмотрел на упаковке).
По теме: склоняюсь к тому, что все-таки вирус - такие вспышки часто бывают, к сожалению. Ну, а то, что большинство погибших кошек питались Нашей маркой, скорее всего совпадение, хотя, судя по составу данного корма(кстати, тоже впервые узнал о нем из этих новостей) здоровья животным он точно не прибавляет.
G
GreenF
орижен в канаде(специально посмотрел на упаковке).
Сейчас визажист напишет нам, что нас обманывают и Ориджен делают из того же, что и НМ
Со слов Надежды, результаты
ПЦР не выявляют известные вирусы!
Спасибо Илья! Тему так захламили, что найти невозможно ничего
Ждем дальнейших результатов
М
Муся()
вам бы NFдля почек...
u
ua9cg
Не верится что пораженная кошка из последних сил ползет в подвал умирать
По моему скромному опыту, когда кошка собирается умирать, она прячется подальше.
На улице трупы кошек, задранных собаками, умерших в результате испуга (инфаркт), и тех, кто не успели уползти в укромное место.
Вопрос почему другие животные не умирают???
А каких еще животных кормят этим же кормом?
Б
Билл Клинтон 2020
А каких еще животных кормят этим же кормом?
Тут уже обсуждение эпидемии происходит
u
ua9cg
Тут уже обсуждение эпидемии происходит
Вы читаете выборочно?
Кстати, собака, особенно дворняга, спокойно может есть то, с чего кошка помрет.
Тот факт, что НМ едят не более, чем несколько % всех кошек, а среди заболевших более половины, однозначно говорит о том, что НМ является основной причиной. Это не исключает и наличие других причин, или их сочетаний. Теория вероятности - наука объективная. Или большинство анкет поддельные?
Б
Билл Клинтон 2020
НМ является основной причиной
Если это так то я только рад,хотя в такой ситуации невозможно радоваться...Все выше сказанное мною,это всего лишь домыслы и мысли в слух,в ожидании завершения расследования,надеюсь что экспертиза и исследования данного корма подтвердят подозрения потерпевших и сочувствующих.расставят все,ну или хотя бы часть точек над i
И
ИТГ
Или большинство анкет поддельные?
Среди моих знакомых три погибших кошки ели НМ. Кошки, которым мы сдавали кровь, тоже ели НМ.
Среди моих знакомых три погибших кошки ели НМ. Кошки, которым мы сдавали кровь, тоже ели НМ.
Очень ждем экспертизу. Потому что когда почитаешь истории из анкет... основной источник становится понятен, но главное - доказательства. По-моему с этими анкетами можно пойти и в какую-нибудь госслужбу, чтобы сами делали экспертизу, параллельно с платной.
y
yaddeexx
Новость о том, что корм не виноват. Это мнение специалистов и их статистики. Специалист по анализу корма будет работать только с сб по пн.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-406999.html
Хотя, может кто знает Беспамятных Елисея Николаевича из клиники Неовит и может с ним связаться?
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-406999.html
Хотя, может кто знает Беспамятных Елисея Николаевича из клиники Неовит и может с ним связаться?
y
yaddeexx
Сегодня еще выйдет сюжет на ОТВ, что корм не виноват!
О
ОксанаC
Сегодня еще выйдет сюжет на ОТВ, что корм не виноват!
А не рано делать такие выводы и сюжеты? На основании чего решили, что корм не при чем? Ведь никакого заключения по корму нет, заключение только по ОДНОЙ кошке, что смерть в результате инфекции - ну так ведь источник заражения неизвестен, да и сама инфекция не названа. Неизвестно пока были или нет какие-то токсины в корме, которые подорвали здоровье кошки?
Все же не зря, следователи в МВД пока все окончательно не расследуют, не дают информации в СМИ. Теперь я начала их понимать
Жаль, но хорошая идея провести расследование по инфекции превратилась в шарахание из стороны в сторону: то виноват корм, то не виноват. Одни домыслы и никаких фактов :-( как-то все несерьезно уже :-(
U
Unkle Ho
Видать, производители корма припугнули и проплатили. Сюжет такой на ОТВ снять и выпустить тысяч 40 стоит)). Сами телевизионщики по своей инициативе захламлять эфир информацией что "такой-то корм не виноват" не будут 146%))). Есть вероятность, что и результаты экспертизы купят - известно ведь, куда
отдали и кому. Бабло побеждает зло, а жаль))) Кошкам надо быть осторожными.
S
SoLucky
Поддерживаю!!! Некрасиво получается, результатов экспертизы по корму нет, опровержение давать рано! Лучше подозревать корм, и исключить его из рациона кошек до появления реальных фактов, чем терять чьих-то любимцев! Для многих кошки - как биологические дети!!! Статью на e1 источником не считаю.
Вскрытие Сони является лишь перечислением следствий, чего-то Х. Один документ - ничего не подтверждает, необходимы результаты нескольких вскрытий, экспертиза нескольких пакетов корма!
y
yaddeexx
Я высказал мнение экспертов, а не результаты экспертизы корма. Сказал, что собранная статистика специалистами не подтверждает зависимость от корма. Ведь наши подозрения были основаны на результатах анкетирования.
Как сделаем анализ, выложим результаты экспертизы!
y
yaddeexx
Поддерживаю!!! Некрасиво получается, результатов экспертизы по корму нет, опровержение давать рано! Лучше подозревать корм, и исключить его из рациона кошек до появления реальных фактов, чем терять чьих-то любимцев! Для многих кошки - как
биологические дети!!! Статью на e1 источником не считаю. Вскрытие Сони является лишь перечислением следствий, чего-то Х. Один документ - ничего не подтверждает, необходимы результаты нескольких вскрытий, экспертиза нескольких пакетов корма!
Это было не опровержение, а трансляция мнения специалистов, занимающихся исследованиями вируса.
Как это преподнесут в СМИ не от меня зависит.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.