Инициатива к руководству форума...

я за! идея хорошая, но у меня на это времени не хватает. кто возьмется?

Девочки-мальчики!
Я тоже ЗА контроль над рождаемостью домашних котят и щенят.
НО.
Закона об этом пока нет - он только рассматривается.
И
Даже принятый, он (закон) будет у нас в стране приживаться мучительно долго, учитывая менталитет населения. Ну, не готовы ещё люди к таким порядкам. Не привыкли к тому, что, если они хотят завести себе животное, то они идут выбирать его в приют. А привыкли, что чем дороже купил животинку, тем прикольнее. Пока есть спрос - будет предложение.
ОТСЮДА
Этот вопрос каждый решает для себя сам. И, конечно, каждый может высказывать и отстаивать, при этом, свою точку зрения.
ПОЭТОМУ
Ставить вопрос в такой форме, я думаю, не совсем корректно. И относиться агрессивно к людям, которые не хотят стерилизовывать своих домашних животных, по меньшей мере, глупо - это их личное дело. По большому счёту - можно "попасть"
ТАК КАК
это "ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА" Глава 19 УК России статьи 136 и 137 на выбор:

Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.


ИМХО
С уважением, Оkси.

Не знаю. Где-то я согласна с тем, что не стоит наверное допускать, чтобы этого надоевшего кота просто выкинули, чтобы он вписался в круг требований для пристройства на данном форуме. Т.е. типа должна быть профилактика. Но можно ли считать адекватной профилактической мерой помощь форума в пристройстве? да, не допустили мы, что кота выкинут, но в перспективе-то чему мы научили человека? И профилакической ли в итоге оказалась мера? А может быть если не позволим мы здесь этого кота пристраивать и дадим иные способы пристройства, то человек в следующий раз подумает хорошенько, прежде чем заводиь кого-то? Это все очень сложные вопросы, девочки... И я могу понять и вашу логику тоже. Но я бы поняла негодование, если бы этот форум был единственным способом пристроить животное в городе, однако это не так.

Предвижу кучу исков от ущемленных граждан в отношении е1)))))) Есть правила форума. На каждом форуме есть правило о том, что темы, не соответствующие тематике форума, закрываются модератором форума. По это правило можно подвести и то, о чем мы говорим.

А еще у меня есть другое предложение :-) Можно ввести платное размещение темы от владельцев домашних кошечек. А вырученные средства - на нжды подобрашек. Идея, конечно, утопическая :-D

Неее, ну УК и Конституция тут не подойдут. Не будет здесь состава.



Может, уже готовить надо.
Я против запрета пускать тока по одной причине: через форум можно контролировать пристраивающихся кошек. И если не дай бог, эта кошка где-нить всплывет, то хотя бы частично историю ее можно будет отследить.

Просто иногда человек действительно от отчаяния и незнания, что еще можно сделать, пытается пристроить животное. Ну разные люди на свете. Я буду терпеть все выходки своих. А кто-то начнет истерить. Потом, пообщавшись на форуме, успокоится, взглянет с другой стороны. И передумает. Ну я все надеюсь, что все-таки не все человеки твердолобые. И просто надо понять проблему и постараться помочь. А так мы всех под одну гребенку и с форума.

ПОКА их (правила) ещё никто не нарушил. А агрессии по отношению к тем, кто пристраивает домашние помёты, уже вылилось море.

А я бы подала.
За "Дискриминацию, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его убеждений и принадлежности к общественным объединениям".
А так же за "Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении или средствах массовой информации"

Когда мне не дали на атостанции бесплатный билет, как инвалиду II группы (мотивируя это тем, что бесплатных билетов больше нет), и, при этом продолжали продавать билеты на этот рейс, я подала в суд. Суд признал мою правоту, и автостанция выплатила мне компенсацию в размере 30 000 рублей. Это было лет 7 назад. Прецедентов до меня не было. Люди, просто, плохо знают свои права. Привыкли собачиться.

Я ведь не про конкретно эту тему, а о настрое форумчан.
А так-то, я знаете, как жду, что тот закон всё же примут!!! Я на седьмом небе буду от счастья, просто!!!

А, если по теме - то, мне кажется, что с выделением отдельной ветки для домашних помётов, больше потеряем мы, чем они... Мы ведь не задумываемся о том, каким образом сюда попадают люди, которые ИЩУТ себе животное. Думаю, искатели больше будут мониторить, вот эту, выделенную ветку...

Не будет выделенной ветки. Речь идет о том, что заставить пристраивать через СМИ. Т.е. хозяин сам должен будет звонить, бегать, чтоб объявки подать, платить за объявления. Ходить развешивать. А не так, что вывесил на е1 и ушел спать. А все сердобольные поапают и поумиляются, какие котятки милые.
Вот тогда в следующий раз подумают, а надо ли им оно.

Преимущества животного, взятого в приюте, перед купленым за большие деньги озвучьте, пожалуйста. Может я зря крупно потратился и купил собаку в Германии, простояв очереди за щенком год? :-(

Да, че мусолить опять по 100 раз

Вот здравая мысль!!!

По-моему те кто запрещает пристраивать хозам животных, которые стали им не нужны, в корне не правы. Просто психология людей такова, что если человек решил избавится от животного, он это сделает, причем любым способом, он не будет обращатся в СМИ, ему проще выбросить на улицу.А вы потом будете тратить деньги на лечение этого животного после улицы и точно так же его пристраивать и искать передержки. Так пусть уж лучше честно пристраивает через форум, хоть на лечение и передержки меньше средств и времени потратите.Что касается котят, то тоже самое,. Когда котята появились, то уже поздно кулаками махать , они уже существуют и те кто хотят возьмут их через форум, будут счастливы, что взяли здорового котенка, а не с птичьего рынка. Вопрос ведь в том, кто кого хочет взять в свой дом. Мне вот нужна была взрослая кошка и я у Вас ее взяла, а кому-то котенок нужен и он будет искать именно котенка. Вопрос о стерилизации конечно очень актуальный , но человека нужно убеждать фактами, а не хамить как делается во многих постах, реакция получается обратная. Берите деньги за пристройство домашних животных, по-моему это наиболее приемлемый вариант. И нельзя делить животных на подобранных и тех кого хотят отдать, они все несчастные, ведь даже проживая в доме( из тех кого хотят отдать) животные чуствуют , что их не любят, у них даже поведение другое, чем у любимых ушастых и хвостастых, знаю по- собственному опыту.

[Сообщение удалено пользователем 21.01.2012 11:41]

я пыталась - деньги зажимают, расчитывают что привезут к тебе животинку и баста!, а кагда говорю - нужны деньги или корм, оооо, за это еще и платить надо, ну мы тогда сами...

С Мусей полностью согласна. И то что авторам говорят все прямо - тоже правильно, своего рода шоко терапия. А то зашла в одну такую тему, а там автор не знает от какого кота приплод у кошки, искренне восхищается большим количеством и описывает какие они пусечки, а другие поддакивают, так может показаться что это хорошо, и вскоре хозяин будет не против второго приплода. А если он их еще и пристроит, тогда точно будут еще котята. Многие уже и сказать боятся что это не есть хорошо, потому что хамами назовут

Ну вот видеите, действует, раз за деньги не хотят, значит тогда никак, можно котят домашних тоже за деньги , сначало деньги, корм, для бездомных, потом пристройство домашних. И брать на пристройство через форум домашних котят только со справкой о стерилизации кошки мамы, просто нужно все это продумать как лучше сделать, а запретом не решишь проблему, она останется, только в худшем варианте.

Я против бесконтрольного разведения животных. Но, человек сам решает, что ему нужно. Высокопородное животное, просто чистого, здорового домашнего котенка, подобрашку или котенка, вытащенного из подвала. Все люди взрослые и не нужно никому слишком агрессивно навязывать свое мнение и считать его единственно правильным.

Почитала темы о пристройстве котят домашнего разведения, сложилось впечатление что хозяева в полной уверенности что с каждым новым пометом их кошка привносит в этот мир частичку доброты и счастья. . . На каждое предложение о стерилизации ощетиниваются как ежи, и встают в позу, а все наверное считают себя современными, умными, культурными. . .

Я же говорю - мышление другое...
Нужно не отдельные предложения анализировать, а полностью высказываение - тогда и преимущества будут видны. Я говорила о том, как бы мне хотелось, чтобы в России действовал закон, предусматривающий налог на не стерилизованное домашнее животное. Тогда многие бы задумывались, прежде чем заводить питомца. Ну, что-то на подобие, например, итальянского закона:
"5. Санкции.
1. Каждый гражданин, оставивший без заботы собак, кошек или любых иных животных, содержавшихся в его жилище, наказывается в административном порядке с уплатой штрафа от трехсот тысяч лир до миллиона лир.
2. Каждый гражданин, не вписавший свою собаку с учетный реестр, указанный в ст. 3 пар. 1, наказывается в административном порядке с уплатой штрафа сто пятьдесят тысяч лир.
3. Каждый гражданин, который вписал свою собаку в учетный реестр, указанный в ст. 3 пар. 1, и не нанес ей татуировку, наказывается в административном порядке с уплатой штрафа сто тысяч лир.
4. Каждый гражданин, продающий собак или кошек для целей проведения экспериментов, в нарушение действующих законов, наказывается в административном порядке с уплатой штрафа от пяти миллионов до десяти миллионов лир.
5. Сумма штрафа, наложенного за нарушение, указанное в первом параграфе ст. 727 Уголовного Кодекса, увеличивается от минимальной суммы пятьсот тысяч лир до максимальной суммы три миллиона лир.
6. Поступления от административных штрафов, указанных в пар. 1, 2, 3 и 4, направляются в фонд по выполнению настоящего закона, предусмотренный в ст. 8.

6. Налоги.
1 Все владельцы собак обязаны платить городской налог двадцать пять тысяч лир в год.
2. Приобретение собаки, за которую налог уже уплачен, не вызывает повторного налогообложения.
3. От налога освобождаются:
a ) собаки, выполняющие исключительно роль поводыря слепых и охраны сельских жилищ и стад;
б) собаки, принадлежащие гражданам, временно проживающим в данной коммуне, срок пребывания которых не превышают двух месяцев, или которые уже платят налог в другой коммуне;
c ) кормящие самки только на период, необходимый для кормления и не превышающий двух месяцев;
d ) собаки, находящиеся на армейской службе и на службе в органах общественной безопасности;
e ) собаки, содержащиеся в приемниках под управлением учреждений или обществ по защите животных в некоммерческих целях;
f ) собаки, принадлежащие гражданам социальных категорий, определенных муниципалитетами. "

Я не говорю, что покупать дорогое животное - это плохо.
Можно купить, стерилизовать - и радоваться жизни. Я говорю о том, что у нас люди, в большинстве своём, считают, что вложенные в животное деньги, должны окупиться (путём продажи потомства).
А можно и не стерилизовывать и платить налоги. И при этом тоже очень комфортно себя чувствовать. Как правило, люди, покупающие дорогих породистых животных, могут себе это позволить. И счастливы.
Можно и с улицы подобрать и не стерилизовывать, а народившееся потомство не топить, а которые не пристроятся - оставлять дома и обратно платить налоги на них. Вот тогда будут думать. И помётов домашнего разведения в добрые руки пристраиваться будет намного меньше.

А в приютах - там же не только "сирые и убогие", там ведь и породистые тоже есть. Просто у нас психология такая - в клубе престижнее, лучше котёнка (щенка) из домашнего помёта взять, чем подобранного на улице.

Не хотела, вроде, так много писать. Но, чё-то у меня сегодня с головой плохо, видать (или не только сегодня?)...

На самом деле через форум пристраивается очень маленькая часть домашних котят, не стоит тешить себя надеждами, что запретив это мы уберем проблему, мы просто не будем ее видеть. Логично выработать определенную линию поведения в таких ситуациях, написать статью, приводить здравые аргументы без нападок и оскорблений, это будет гораздо эффективнее любых запретов.
А по сути форум называется "В добрые руки..." и нет здесь никакого ограничения кого именно пристраивать в эти самые руки.

Вот. Я про то же. Только у меня словесный понос... Не умею так коротко. Видать, сказываются мои 4 стены.

Кто-то против такого предложения? Лично я - нет. Я готов платить все налоги и сборы.....в Италии....в Германии, в какой-нибудь Дании. Но не в России. Платить налоги за свою собаку, и одновременно видеть, как плодятся стаи безнадзорных собак - это генацидом каким-то попахивает. Нет? Кто за них платить будет? Неужели тетеньки эти стаи кормящие? Как власть может требовать от меня - владельца животного, соблюдения "Правил содержания", если на улицах тысячи бездомных псов, которым все правила - по боку?
А меньше их не станет, даже если все приведенные здесь меры будут приведены к исполнению. Наряду с ними нужна масштабная программа по уничтожению популяции безнадзорных животных на территории города. Через систему безвозратного отлова. Нахождение на улице безнадзорых собак долно быть объявлено не законным! (Сколько раз уже писать можно!) Любое другое - это фактическая легализация безнадзорных собак.
Пока законадатель этой проблемой не озабочен - слава богу. Хорошей программы все равно не примут. А плохой нам не надо.
Одни, когда уж сильно прижмет - вызывают САБ, другие - кормят дворь. СМИ развлекает народ различными сюжетами на темы от "Гуманного отношения к братьям нашим меньшим" до "Собака - враг человека". Всем хорошо - Гармония....

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 04:24]

Уважаемый Дмитрий!
Ну, нельзя же так узко смотреть на вещи.
Если я не привела полный текст закона, то это не значит, что он должен состоят только из тех частей, которые я процитировала. Я ведь отвечала на Ваш конкретный вопрос о преимуществах. А закон - он на то и закон, что подразумевает комплекс мер, направленных на борьбу с бездомными животными. И такое положение с этими бездомными, как в Европе достигается спустя несколько лет, после вступления закона в силу, а главное работы его. В нашей стране понадобится, думаю, не меньше десятка лет для того, чтобы это всё "работало". Об этом я и говорила, собственно.
Вот полный текст закона, из которого я цитировала http://koshki.al.ru/law_it.html

С уважением, Okси.

читаю-чита...начинаю радоваться, что неужели у нас такой закон есть и он не работает?!?! а потом - бац - штраф несколько тысяч лир :-D
"хороша Маша, да не наша"(((

все как себе! кстати ПМС не надоело лично Вам?? операция абсолютно идентична. + зашибись сколько (на контрацепцию тратится не надо, рака и кисты женских органов не будет...) из минусов, ну потолстеете, ну борода вырастет. Вам же не приходит голову в голову не кормить кошку, почему лишить ее радости материнства это благо??????




А тут статистика людской жестокости одинакова для всех животных, как бы они к людям не попадали. на форуме зверей как мячики кидаю, возьмут -отдадут, снова возьмут, и бац... а нету больше зверька :ultra:

А я бы с удовольствием простерелизовалась.. но так то у нас это запрещенно государством.
Только при наличии 2ух детей, при возрасте старше 35 лет.
Или по мед показаниям.


выдумки отчасти. Я и наконтрацепции потолстею.. и так...


Нуууу
Попробуйте достать арбуз через задницу. Это примерное ощущение от родов :-D :-D