УЧАСТИЕ в создании закона!!

Pegi
Опыт других регионов нужно изучить, соседних: Челябинск, Тюмень и др.? Есть у них Положения на уровне МО?
Какой опыт, практика сложилась? :-)
4 / 2
len-ur
От пользователя truffle
В предыдущей теме вы писали,что закон уже есть. Так может выложить проект закона и ,кто захочет,оставит свои коммнетарии.

Если основа уже какая-то имеется, то с неё и нужно наверно начинать?
3 / 2
dasc
От пользователя Yusy juicy
на рассмотрении суммы, которые будут выделяться на 1 собаку в день, месяц и тд.
на рассмотрении количество дней, которое может быть дано животному на поиск новому хозяину.

Закон пишется про содержание отловленных бездомных собак на ПКС?

1. Суммы - из расчета "еда", "зарплата ветеринара", "медикаменты, в т.ч. для эвтаназии", "зарплата обслуживающего персонала", "зарплата кинолога". Координатору от ЗЗ тоже было бы неплохо положить зарплату (фотографирование и пиар такой оравы - это полная занятость).

2. Количество дней. 21 достаточно, но было бы неплохо добавить количество дней адекватным ручным собакам, за счет сокращения количества дней откровенно диких. Допустим, давать им 10 дней на адаптацию, чтобы исключить фактор стресса. Продолжают швыряться или трусить - до свидания. Щенков усыплять сразу.

3. ПКС - это массовая передержка, со всеми вытекающими эпидемиями. Неплохо было бы задействовать менее массовые передержки.

4. Когда же обратят внимание на бездомных кошек? Могли бы выделять суммы хотя бы на их кастрацию...
7 / 4
len-ur
были предложения - на делать одно П К С, на весь Екатеринбург, а чтобы в каждом районе был свой муниц.приют (животных в одном месте меньше и удобнее искать потеряшек)
4 / 1
len-ur
От пользователя dasc
4. Когда же обратят внимание на бездомных кошек? Могли бы выделять суммы хотя бы на их кастрацию...

и это да....
3 / 0
chrono_l
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2015 21:52]
8 / 10
От пользователя Pegi
Уважайте вашу Конституцию!

Я чуть со стула не упал :lol: :lol: :lol: девочки, не пытайтесь ссылаться на какие-либо законы, нормативные акты, СаНПиН и пр., в вашем исполнении это вызывает смех.
Вот вам та статья Конституции, которая разрешает убирать собак всеми гуманными (а лечение витамином И гуманно и безболезненно):
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Плохая Конституция, да? Отмените? А все потому, что есть права и обязанности. Нет обязанностей - нет и прав у животных.
И ещё, девочки. Вот вы любите пугать деаноном, постите инфу о тех, кого считаете догхантерами, а это низзя:
[quote]Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются./quote]
Уважайте ВАШУ Конституцию!
5 / 10
irinkaS
несогласна про усыпление щенков тк многие люди берут именно щенка мелкого. это жестоко на мой взгляд очень.
про кошек согласна они и могут жить в подвалах и бегать и прыгать высоко но кроме врагов в лице людей есть еще враги в лице собак
не брать деньги с нормальных разведенцев. тогда каким либо образом перекрывать нелегальных разведенцев. вполне штрафы за подделки документов и за ухудшения породы за счет нелегального разведения. в общем это катит на обман потребителя
3 / 2
неизвестно, насколько, этот закон будет затрагивать другие вопросы - помимо организационных, но конечно стоит напомнить, что в нашем законодательстве все так сходит и всегда с рук тем, кто этими руками убивает бездомных животных.
уж не знаю с какой, возможно, депутатской группой , будет вестись сотрудничество - но депутатам справедливороссамстоит напомнить, что на Е1 они недавно отписались, что с мая прошлого года дума не может принять подготовленный ими закон о наказании за жестокое обращение с животными. т е кто туда общаться пойдет напомнить от будущих "выборщиков" - чтобы активней пробивали этот закон.
1 / 6
dasc
От пользователя irinkaS
несогласна про усыпление щенков тк многие люди берут именно щенка мелкого. это жестоко на мой взгляд очень.

вы просто не в теме. Щенки заболевают всеми вирусами, которые есть на передержке (а там есть ВСЕ возможные вирусы). Смертность 90%, лечение влетает в круглую сумму. Лечат же всех, в т.ч. тех, кто умрет. Ни государство, ни налогоплательщики не могут себе позволить такие расходы.
8 / 4
Ле**ива
Так для щенков итак обычно ищут платные передержки и они находятся, просто их кол-во(щенков) иногда зашкаливает, но если решить вопрос со стерелизацией. размножение и разведением, то со временем ситуация изменится. Если посмотреть, то в основном такое кол-во щенков от бездомных собак, домашних потеряшек не так много и их можно пристроить. Поэтому . в первую очередь стерелизация безхозных и безнадзорных собак (стоянки. базы. стройки и т.д., где они вроде как охраняют, но по сути никто за ними не смотрит и они плодятся в геометрической прогрессии).Без господдержки мы с этим точно не справимся и ситуация точно с места не сдвинется.
4 / 1
Ле**ива
И если есть какие то наработки или подобные законы где то в других регионах - то посмотреть.
2 / 1
А что если создать единый городской зооцентр (зооклуб) в рамках программы по контролю колличества животных города. В котором будут отделения породных собак и кошек и беспородных. Породные отделения будут курировать все заводчики зарегистрированные в городском клубе, регистрация именно всех заводчиков города обязательна, они же и будут выдавать разрешения на размножение породых животных и контролировать их чипирование, вакцинацию, выявления животных с патологиями и тп. А беспородное отделение будут курировать зоозащитники, например, или какая-то служба города, которая будет выдавать разрешение на разведение беспородных кошек и собак только тогда, когда колличество бездомных на улице будет равно нулю. А до наступления этого момента - тотальный запрет. В случае выявления нарушений,тоесть разведения без разрешения городского клуба, разведенец должен будет нести серьезные финансовые затраты в виде штрафа или в виде материального обеспечения рожденных животных (если штрафовать нельзя), в которое будет заложено: чипирование, вакцинации, передержки (если животное оказалось на улице) и прочие расходы, автоматическое членство в клубе бездомыша, например, с чипированием и медосмотром хозяйского животного включительно. Все это для того, чтоб была единая городская база, контроль, а в перспективе чипирование всех животных. Тех кто не разводит животных и стерилизуют, добровольно вклучать в клуб,тех кто разводит - автоматически ставить на учет, чипировать всех и максимально финансово напрягать, чтоб отбить желание этим заниматься. Затраты здесь минимальные- создать и поддерживать базу животных, оборудование для чипирования закупить.
Приюты, ПКС, передержки - нужны, но они проблему не решают, а проблема в том, что нет контроля и нет ответственности за животное у людей. Если у нас есть возможность что-то изменить на уровне муниципалитета, значит надо создавать правила, которые будут "воспитывать" горожан, контролировать рождаемость, вакцинацию и прочие проблемы! Это ведь всем выгодно: и заводчикам, и зоозащитникам, и ветеринарному контролю и горожанам вцелом!
Без таких ограничивающих рождаемость законов и правил нереально изменить ситуацию, сколько приютов не создавай - они все будут переполнены. :-(
6 / 2
Ле**ива
И это правильно! Помнится было время когда за породистым щенком стояли в очередь по 2 года, за это время люди успевали всё обдумать и взвесить. А сейчас...... посмотрите породный форум по продажам....... теперь в очередь стоят за покупателем, а в итоге......Имеем, то , что имеем
4 / 2
Ле**ива
А вообще нужна единая организация со своим фондом помощи(пожертвования граждан, налог с продажи), к организации больше прислушиваются, чем к одиночкам. Чем больше организации, тем сильнее её влияние.
1 / 1
irinkaS
оказывается раньше был местный налог на содержание собак. но он себя изжил тк считался неэффективным.согласна с тем что под контролем заводчиков тк люди покупая дорогих собак и кошек порой превращают животных в игрушки. изучить бы опыты других стран. уличных стерилизовать всех и отпускать
а по щенкам и котятам-да они если болеют то тратится много денег. но для меня негуманно усыплять именно мелких. тк если выживут то у них вся жизнь впереди и шансы на пристрой выше.
я вообще против эвтаназии-только в крайних случаях когда животному не помощь вообще никак-у него травмы несовместимые с жизнью. либо даже кинолог не может обеспечить социализацию.
вообще то что животные на улице оказываются это прямая ответственность людей. и на мой взгляд давать 21 день а потом лишать жизни это не гуманно.
2 / 4
От пользователя irinkaS
либо даже кинолог не может обеспечить социализацию.

у кинолога 21 день. Что успеет специалист за это время с дикой стайной собакой, привыкшей жить в норах? Он всё это время грохнет на одну собаку? Его зарплата должна быть приличной, а значит эти деньги полетят в прямом смысле псу под хвост, ибо такие собаки не социализируются. Какой штат кинологов нужен? Если отлавливать по 10 голов в день, то при времени передержки 21 сутки и прикреплении сотрудника только к одной собаке (ну даже к двум) выходит 100 человек. И всё просто ради того, чтобы удостовериться в неприручаемости стайной собаки...
Остается эвтаназия, с которой живет Европа и США. Там стай на улицах нет.
11 / 1
Endoresushi
От пользователя irinkaS
а по щенкам и котятам-да они если болеют то тратится много денег. но для меня негуманно усыплять именно мелких. тк если выживут то у них вся жизнь впереди и шансы на пристрой выше.
я вообще против эвтаназии-только в крайних случаях когда животному не помощь вообще никак-у него травмы несовместимые с жизнью. либо даже кинолог не может обеспечить социализацию.
вообще то что животные на улице оказываются это прямая ответственность людей. и на мой взгляд давать 21 день а потом лишать жизни это не гуманно.


Это утопия. Все упирается в финансы. Бюджетные деньги явно тратится не будут, никого не радует перспектива платить налоги за какую-нибудь собаку. А благотворительность, благотворительных денег разве сейчас хватает?
3 / 1
Пригоршня счастья
на мой взгляд, у проблемы есть два ключевых момента:
1) ограничение воспроизводства животных - отлов, стерилизация/кастрация, чипирование. чипирование могло бы отчасти решить вопрос со свободным выгулом и безответственными хозяевами. в Англии, например, эта система хорошо отлажена: животное попадает к зоозащитникам, его осматривают, ищут хозяев, потом всю информацию зашивают в чип. если хозяева находятся, им делается предупреждение. если животное попадается повторно, то хозяева автоматически лишаются "родительских" прав. да и вообще это удобно. в идеале, конечно, обязать бы к этому всех владельцев домашних животных, но это, канеш, на грани фантастики. хотя ответственных владельцев, как мне кажется, эта идея могла бы заинтересовать. и опять же какой будет цена вопроса?...
2) просветительская работа. это тоже очень важно. сужу по себе: о 130 форуме узнала совершенно случайно пару месяцев назад, узнала здесь ооочень много - про пкс, передержки и проч. большинство обывателей про всё это ни сном ни духом, а ведь многие готовы помогать хотя бы финансово. социальные ролики, какие-нибудь спецрепортажи - не сильно затратно, зато полезно.
5 / 2
нужно, чтобы во время создания предполагаемого закона, перенимая опыт стран более опытных в законодательстве и организации приютов, учли собственные особенности как территорий города так и области, и чтобы не пришлось потом "неюристам" как в фильме"эрин брокович" разгребать ошибки профессионалов.
вообще, стране живущей в основном за счет природных ресурсов и животного мира, пора начать достойно относится и к тем, кого приручили и одомашнили первыми и им от нас и наших городов деваться некуда - ни кошкам , ни собакам.

ПС согласна - пост дурацкий в данной серьезной теме - но вот такой получился ...





[Сообщение изменено пользователем 17.02.2014 19:06]
3 / 4
Ле**ива
Благотворительность при правильном освещении вопроса сыграет немаловажную роль, очень немногие, даже из числа любителей животных, знают как и где можно помогать. Лично я сама начала с того, что стала привозить корма к театру Эстрады. потом уже обнаружила этот форум, а потом и других стала подключать. Интернет и СМИ хорошие двигатели информации и пропаганды!
1 / 0
Ле**ива
Народ! Нам ведь очень нужен правильный закон! Почему темка падает7
Или я чего то не понимаю и всё уже решено?
0
lepihi yu
Нет. Ничего не решено. Завтра предварительная встреча насчет законопроекта с консультантом. Сегодня проект был создан с учетом многих указанных в этой теме предложений. Завтра будет разговор насчет соответствия законодательству и различным формальностям. И будем двигаться дальше по плану. Прием предложений еще идет). Особенно приветствуется приведение примеров других стран где проблемы этим были успешно решены. Будем их стараться внести с учетом нашего менталитета и законодательства
.
0
Ле**ива
Можно будет увидеть проект?
0
irinkaS
От пользователя JoyDivision
Это утопия. Все
упирается в финансы. Бюджетные деньги явно тратится не будут, никого не радует перспектива платить налоги за какую-нибудь собаку. А благотворительность, благотворительных денег разве сейчас хватает?

вопрос самый острый это контроль рождаемости. ведь животные все когда то были домашними. и если родились на улице то их предки были домашними. опять же ответственность людей.я понимаю утопия но моя мысль-собаки и кошки увы пока зависят от человека. и не все в ответе за тех кого приручили.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.