Митинг: процесс пошел. (уточняем рабочие моменты).

Саблезубая
Наташа, очень хорошо, что вы и другие решили обратить внимание на проблему по средством митинга, только надо грамотно подойти к этому процессу, иначе эффект получится прямо противоположный, просто насилие над психикой какое-то и клеймение. Ведь такой активной агрессией не добиться положительного результата
9 / 3
От пользователя Саблезубая
Наташа, очень хорошо, что вы и другие решили обратить внимание на проблему по средством митинга, только надо грамотно подойти к этому процессу, иначе эффект получится прямо противоположный, просто насилие над психикой какое-то и клеймение. Ведь такой активной агрессией не добиться положительного результата

:appl: :appl: :appl: :appl:
8 / 21
NataliaSH
Автор: M_ZOO (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Янв 2009 16:00

Вроде речь еще шла о законах? Чтобы как-то озвучить, что они не работают и требуют дополнений. Такого не будет разве?
Я бы с удовольствием сделала плакатик:
"Кто заставить работать закон "О содержании животных?"", ну, или что-то в этом роде...
14 / 4
Человек находит друга
От пользователя Саблезубая
очень хорошо, что вы и другие решили обратить внимание на проблему по средством митинга, только надо грамотно подойти к этому процессу,

Елена, еще раз - в 101)))хех) - озвучиваю цели митинга и краткий сценарий (для причин проведения митинга, вспомните ситуацию, которая сложилась вокруг отстрелов бездомных собак - история с Греем, история с щенками возле Дома художника, история с радиотехникумом и т.д. :"Их убили", "Уцеле л лишь один щенок" и т.д. , много было тем на Форуме, много было звонков)

ОБЩИЙ ПАФОС МИТИНГА - ПРОТИВ ЖЕСТОКОСТИ В ОТНОШЕНИИ ЖИВОТНЫХ!

1. ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ К ПРОБЛЕМЕ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ
КОНКРЕТНО - РЕЧЬ ИДЕТ О НЕГУМАННЫХ МЕТОДАХ РАБОТНИКОВ САБ, ПРЕВЫШЕНИИ ИМИ СВОИМХ ПОЛНОМОЧИЙ, НАРУШЕНИЕ 245 статьи УК РФ. Конкретно под жестоким обращением с животными имеется в виду следующее:
- ОТСТРЕЛ СОБАК В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ НА ГЛАЗАХ У ДЕТЕЙ, РЯДОМ СО ШКОЛОЙ (есть несколько свидетелей, ФИО, телефоны, свидетельские показания)
- УБИЙСТВО ЩЕНКОВ С ОСОБОЙ ЖЕСТОКОСТЬЮ - НАНИЗОВАНИЕ НА МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ПРУТЬЯ (ноябрь, 2008г., Дом Художника)
- НАХОЖДЕНИЕ РАБОТНИКОВ САБ В СОСТОЯНИИ СИЛЬНОГО АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ

2. РЕГУЛИРОВАНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ ГОРОДСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ СОБАК ДОЛЖНО ПРОВОДИТЬСЯ ТОЛЬКО ГУМАННЫМИ МЕТОДАМИ - ТАК, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ - через целый КОМПЛЕКС мероприятий, направленных на сокращение численности бездомных собак

На митинге предполагается выступление двух героев - Пес и Кот - которые расскажут историю Грея и других щенков (котят).
Тексты плакатов (опять повторяюсь в 100-ый раз)::
ВЕЛИЧИЕ НАЦИИ И ЕЕ МОРАЛЬНЫЙ ПРОГРЕСС ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ЧЕРЕЗ ОТНОШЕНИЕ К СЛАБЫМ И НЕЗАЩИЩЕННЫМ
или
О СТЕПЕНИ ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ ОБЩЕСТВА МОЖНО СУДИТЬ ЧЕРЕЗ ОТНОШЕНИЕ К СЛАБЫМ И НЕЗАЩИЩЕННЫМ

А МЫ ЕЩЕ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ?

ЗАКОНЫ О ЖИВОТНЫХ - ТОЛЬКО НА БУМАГЕ?

В ДРУЗЕЙ НЕ СТРЕЛЯЮТ!

Планируется РАЗДАЧА ЛИСТОВОК:
1. Текст статьи (выдержки из нее) о жестоком обращении с животными. Куда следует обратиться людям, как подать заявление в случае, если они стали свиделетелми жестокого обращения с животными.
2. Срочное пристройство (фото, истории собак, кошек, телефоны)
Музыкальное оформление - получится или нет? - песни о собаках, кошках ( типа "Люси" и ей подобных)

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2009 16:02]
21 / 6
От пользователя Lorenz
КОНКРЕТНО - РЕЧЬ ИДЕТ О НЕГУМАННЫХ МЕТОДАХ РАБОТНИКОВ САБ, ПРЕВЫШЕНИИ ИМИ СВОИМХ ПОЛНОМОЧИЙ, НАРУШЕНИЕ 245 статьи УК РФ.

Это вам не на митринг, а в Прокуратуру надо
8 / 1
От пользователя Lorenz
ПАФОС

Пафос, греч. Страстное, восторженное одушевление; патетическое — необходимый элемент трагедии, драмы и ораторского искусства. Художник или оратор стремится заразить слушателя и читателя чувствами сильного и глубокого волнения, изображая страдания и борьбу героя.
http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/31...

Я и говорю горлопаны. Пафос важнее, чем реальные дела
От пользователя stec
Это вам не на митринг, а в Прокуратуру надо
10 / 23
NataliaSH
Lorenz и все остальные участники митинга! не обращайте вы внимания на критиканов. "Собака лает-ветер носит! " :super:
18 / 7
Белая Горячка
Lorenz, Вы думаете что кто-то читать не умеет? Или не понимает с первого раза?

От пользователя Lorenz
через целый КОМПЛЕКС мероприятий, направленных на сокращение численности бездомных собак
слово КОМПЛЕКС, написанное капсом, разумеется, придает важности и пафосности, но не несет в себе ответов на принципиальные вопросы.

Ну вот кратенько если, без резонерства. Озвучте, будте добры, ентот КОМПЛЕКС.

Или и у Вас секреты?
7 / 22
От пользователя NataliaSH
"Собака лает-ветер носит! "

"А Васька слушает, да ест" :-D :-D :-D
6 / 21
LenkaPenka
е-мае вы чего
группа энтузиастов решила выйти на митинг и немного помитинговать. Ну решили люди что вот так тоже можно до общественности донести проблему. Сразу нашлась другая группа которая накинулась что все это стремно и не эффективно. Ну а вообще ничего не делать - очень эффективно будет. :cool:
Решили люди собраться и рассказать народу о проблеме - чего плохого то, пусть рассказывают. ну много обращаете внимания на субботние митинги (кто там вечно с флагами красными и рупором орет, даж не знаю)... не много, кому надо - обратят.
Ну дак и поддержать надо или хотя бы - попутного ветра в попу. нет, сразу накинулись, пошли выяснять отношения. Дело делают разные организации одно, какая разница как пытаются добиться чего-либо. не хочется принимать участие в митинге - никто и не волокет. А чего тему то засорять....
единственное что все-таки я думаю, что нападками на администрацию проблемы не решишь и требовать от администрации что-либо бесполезно. А вот просто рассказать о проблеме, а вдруг найдется еще кучка добровольцев-животинолюбителей - ну что в этом плохого то....
Давайте жить дружно, одно дело делаете ведь
13 / 6
Белая Горячка
От пользователя Lenka-penka
Решили люди собраться и рассказать народу о проблеме - чего плохого то, пусть рассказывают.

еще для Вас повторюсь. Если только рассказывать - да нехай.

Только ведь и решение предлагать собираются. Только решение это тщательно скрывается :-) И обсуждается только на собраниях.
А раз в числе "идейных" сторонники Виты....... не нравятся мне такие решения в общем.
8 / 20
Саблезубая
От пользователя Белая Горячка
сторонники Виты

что это такое?
2 / 0
От пользователя Саблезубая
что это такое?



http://www.vita.org.ru/forum/
2 / 0
Белая Горячка
От пользователя Саблезубая
что это такое?
Организация такая. Радикально-зоозащитно-веганская. В Москве базируется.
Если вкратце: норок выпускают, шубы хоронят, рассуждают про то, что "заводчик - разновидность живодера", активно двигали законопрект о запрете разведения опасных пород.... и прочее и прочее.
Где-то у меня цитатничек собран. Не лень будет - покажу.

Ну призывы по погрому ферм, меховых магазинов и обливанию меховой одежды краской просто не комментирую.

От пользователя vecz

http://www.vita.org.ru/forum/
это новый форум. Еще пока приличный. Все перлы на старом форуме. http://vita.borda.ru/


[Сообщение изменено пользователем 15.01.2009 17:23]
6 / 18
От пользователя Lenka-penka
Дело делают разные организации одно, какая разница как пытаются добиться чего-либо

Разница в итоге в отношении той же самой общественности и властей, которые должны решать проблему, ко всем зоозащитникам вцелом, которое складывается после таких выступлений. Если наша (ЗОО) практика показала, что агрессия и требования не дали положительного результата, значит надо искать другие методы и мы на данном этапе попробовали начать диалог - пошли небольшие, но результаты. Если раньше власти вообще не хотели слушать и не шли на контакт, то сейчас мы видим, что они готовы к сотрудничеству. А каким оно будет - зависит и от нас. От того и результат зависит от наших действий, с чем мы придем к властям - с требованиями и флагами или с конкретными предложениями и готовностью их обсуждать.

Только это я и многие форумчане пыталась донести до организаторов митинга. Но вы слушаете только себя! Продолжаются претензии к нам, что мы делим собак на дворняг и породных Смешно Несколько раз я и другие объясняли Вам, что не такая градация у нас. Устали уже объяснять. И именно из-за вашего нежелания прислушаться, к вам ко всем такое отношение у многих форумчан. Мне лично неприятно, когда люди относятся к зоозащитникам и вообще к любителям животных, как к фанатам, которые "животных любят больше людей" (цитирую). А почему такое мнение у людей? Из-за радикальных действий и агрессивной реакции некоторых представителей течени зоозащитников. Можно любое дело испортить фанатичной реализацией. Не даром пословица издавна была "Заставь дурака( ни к кому лично не обращаюсь) богу молиться, он и лоб расшибет".

Не различают обычные жители наши 2 фонда - им пофигу кто им поможет. И общее впечатление у них складывается изх наших с вами, дорогие представители ФПЖ, деятельности, не более. Я и другие активисты ЗОО уже устали менять мнение людей, которые пообщались с ФПЖ. Я бы и не меняла, если бы был результат Но ведь очень многие звонят в ЗОО после ФПЖ и, не получив помощи там, но уже с промытыми мозгами, требуют ее от ЗОО, не вдаваясь в реальность. Такое впечатление, что правда их там кто-то зомбирует.
Ну не можете вы помочь, отправляете на нас, так хоть не усложняйте работу - возвращение народа к реальности требует больше времени иногда, чем помощь их животному.
10 / 1
Саблезубая
че то мало их... тем много а ответов в них нет...
это я про сайт виты.
4 / 3
От пользователя Lenka-penka
администрации что-либо бесполезно. А вот просто рассказать о проблеме, а вдруг найдется еще кучка добровольцев-животинолюбителей - ну что в этом плохого то....

вот за это плюс поставила
1 / 0
LenkaPenka
о том чтобы провести митинг решение уже принято. Теперь вопрос как он пройдет... И вот тут, считаю, что не должно быть войны между организациями. Наоборот надо договориться уже... Ибо сила действия равна силе противодействия. Чем больше будете друг на дружку давить - тем больше уйдете в конфликт. А это не есть хороший путь на пути вашем едином.
Надо зарыть топоры и, коль организуется митинг - максимально извлечь выгоду из него. Есть верные мысли в высказываниях обоих сторон. Надо их объединить...
И если народ ебурга воспринимает обе организации как одну - значит никому не должно быть безразлично что делает другая организация.
И если кому-то не нравится что собираются делать - надо значит принять участие в оргсобрании и попробовать предложить другой путь.
У всех опыт разный, в разных сферах - дак надо объеденять! Хотим чего-то добиться или в войнушки играть интереснее?
Я не за правых и не за левых, я за то, чтобы в нашем городе народ вспомнил о братьях наших меньших и администрация, конечно.
Ну и еще раз повторюсь - требованиями от администрации ничего не добьешься, это факт. митинги по садикам все помнят? У кого дети без садиков - знают проблему. Требования, куча митингующих, к чему это привело? Отобранные садики не возвращают, количество мест никак не увеличишь. 2 садика в год приняли решение строить... 2 садика - это сколько детей? 200... не густо, при том, что очереди многотысячные на место в садик.
А когда тнули носом в закон о доступном образовании - быстро приняли поправку - не обязаны до школьного возраста. Дак тут дети... Сколько законов у нас про детей, декларация о правах ребенка есть, законов о защите многодетных, одиноких матерей. Сколько из этого на самом деле работает?
Когда одинокая мама приходит с надеждой отдать ребенка в садик ей говорят - а когда рожать придумали - подумали куда будете ребенка отдавать? Мы вас не заставляли рожать этого ребенка раз отца нету... Вот так.

Это я к тому, что с администрацией на самом деле надо не агрессивно, а как-то обходя острые углы, но постоянно капая на мозги. Даже ворвавшись с пулеметом в администрацию ничего не добьешься, скажут что нет средств, не в нашей компитенции. А в условиях кризиса - вообще дело-труба.
Зоозащита добилась результатов - здорово! Пусть маленькие - но уже что-то, мне может быть все сразу. Фонд может поднять митингом общественность на более внимательное отношение к животным - очень здорово!
цель то одна!
поэтому предлагаю умерить пыл и объединиться!
7 / 5
От пользователя Lenka-penka
И если кому-то не нравится что собираются делать - надо значит принять участие в оргсобрании

Я даже боюсь представить, во что выльется это собрание, если оно вдруг произойдет.
От пользователя Lenka-penka

поэтому предлагаю умерить пыл и объединиться!

Они уже пробовали когда-то
7 / 22
Человек находит друга
От пользователя Анна В.
мы на данном этапе попробовали начать диалог - пошли небольшие, но результаты.


Анна, нас - меня, Марию Павловну и Машу - как раз и пригласили в понедельник ДЛЯ ДИАЛОГА в Администрацию города (причем, встреча эта была по инициативе людей, стоящих намного выше того человека, с которым встречались вы). Этот диалог длился ровно 2 часа - с 14-00 до 16-00. Мы обменивались мнениями, говорили о своем видении проблемы и предлагали возможные пути ее решения. Два документа, которые мы предложили для рассмотрения - Целевая программа и Экономическое обоснование этой целевой программы по гуманному регулированию численности бездомных животных, были приняты для рассмотрения. Все обсуждение проходило абсолютно спокойно, достойно, корректно : нас внимательно слушали, в чем-то соглашались полностью, в чем-то частично. Поэтому непонятно о какой "активной агрессии, нападках, насилии" на власть идет речь? И во власти есть люди с экоцентрическим мировоззрением) Почему тема "агрессии" постоянно муссируется, с чего вообще вы это взяли?))) Мы прекрасно пообщались, даже и пошутили) Мы, Слава Богу, владеем словом и умеем донести свои мысли вполне в корректной и цивилизованной форме) Так что "про напор", "про агрессию", "про жесткие требования", про "давление на власть" - это просто, мягко говоря, не соответствует действительности.
Анна, а что, во всех наших совместных акциях (их было немного, но тем не менее) я дала Вам такой повод думать так о себе? Странно как-то...На презентации Зоозащиты, в детдоме, в пикете на Первомайской, в КОСКе,"Я уступаю им дорогу!" - вроде как ни "броневика" не было, ни "баррикад", не говоря уже об "активной агрессии"...Если бы Вы меня, Анна, не знали лично, тогда может быть и можно было бы поверить в ту чушь, которую пишет обо мне Фермер, то Вы то знаете меня лично, но тем не менее поддерживаете травлю...Зачем, для чего?...Непонятно...
25 / 7
LenkaPenka
От пользователя stec
Я даже боюсь представить, во что выльется это собрание, если оно вдруг произойдет.

гордость - грех великий... Если собрание превратится в мерение письками - тогда да, кровопролитие не миновать. А если в конструктивный разговор деловых людей - тогда будут результаты. А как иначе то? Если критикуем - значит надо нести конструктив. И другая сторона должна рассмотреть этот констуктив умерив свою гордость и думая об общем деле.
Вон депутаты решают же проблему с украиной и газом как-то более менее мирно и даже идут на уступки (бомы на головы пока не летят), хотя многое и не принимается. А тут уже война... Не хорошо товарищи, не по взрослому. Как подростки, "а вы дайте ему сдачу"... "а я отомщу, но по другому"...
5 / 6
Человек находит друга
От пользователя stec
Я даже боюсь представить, во что выльется это собрание, если оно вдруг произойдет.

stec, боюсь что Вы зря обольщаетесь на этот счет))) Не надо уж так откровенно нагнетать страсти, не надо...И Мария Павловна, и Зоозащита, скажем, в лице Галины (Галя зая) и Otten (Анна) прекрасно общаются между собой)И созваниваются, и помогают друг другу - так что вполне нормальные отношения) Да, есть расхождение по некоторым вопросам, но в плане общей стратегии - мы едины. Мы не являемся ни антогонистами, ни соперниками, ни конкурентами, ни врагами, мы не стоим по разные стороны "баррикад"))) Мы - по одну сторону.

12 марта 2008 г.

Депутатам Екатеринбургской городской Думы, Главе г.Екатеринбурга А.М. Чернецкому

Открытое письмо

Уважаемые депутаты! Уважаемый Аркадий Михайлович!

Мы, представители общественных организаций Екатеринбурга по защите животных - Некоммерческая организация "Благотворительный фонд "ЗООзащита" (НО "БФ "ЗООзащита"), Некоммерческий благотворительный Фонд "В помощь животным" - обращаемся к Вам с настоятельной просьбой - выделить помещения и средства на создание в Екатеринбурге приюта для краткосрочного и долгосрочного содержания безнадзорных животных в соответствии с п. 4.2 и 4.3 "Стратегического проекта: Улучшение благоустройства городской территории".
Кроме того, мы настаиваем на принятии городской программы по стерилизации бездомных животных, которую можно проводить на базе муниципального приюта. Только таким образом, как показывает практика, можно регулировать численность бездомных животных. Создание приюта с необходимой инфраструктурой заметно снизит их количество на улицах города и одновременно позволит организовать эффективную работу единой службы поиска пропавших животных и новых владельцев для бездомных кошек и собак.
Мы считаем также совершенно необходимой разработку проекта закона об обязательной регистрации, порядке содержания и запрете бесконтрольного разведения домашних животных. Законодательная база позволит в течение нескольких лет гуманно решить в Екатеринбурге проблему бездомных животных.

stec, обратите внимание на слово "мы", которое повторяется практически в каждом предложении)))
Так что не надо преждевренно "потирать руки" в предвкушении...Не надо))) Мы еще и в кафе все вместе как-нибудь посидим) :-D :-D :-D Так то)...


[Сообщение изменено пользователем 15.01.2009 20:00]
24 / 5
От пользователя Lorenz
чушь, которую пишет обо мне Фермер

Вы про это говорите? Вы сами про себя пишите чушь!

От пользователя Lorenz
А если говорить о тактических вопросах, о методах и способах - то и между зоозащитными организациями (можно взять и Россию, и зарубежье) идут споры и нет единого мнения по многим моментам (стерилизация, эвтаназия, режим работы приютов и т.д.).Т.е. какие-то разногласия, конечно, есть. В любом движении (и в зоозащитном в том числе) всегда есть умеренные, правые, левые, радикалы, ультра. Взять хотя бы такие зоозащитные организации как "Вита" и "Альянс за Права Животных" - понятно, что это радикальные зоозащитные организации. Наша группа как раз больше тяготеет по своим взглядам именно к Вите и Альянсу за Права Животных.
6 / 25
Lorenz, Вы открыто говорите, что ваша секта ближе к радикальным позициям! Чиновник который разговаривал с Вами знает об этом?
А Ваш работодатель, директор школы знает?
А в Министерстве образования знают?
А родители детей, которых к несчастью Вы учите, знают?
Люди с подобными взглядами должны быть подвергнуты люстрации!
6 / 25
kjhyuik
Фермер, спасибо! Вы осмелились открыто написать то, на что многим (мне, например) было бы ещё долго не решиться, хотя, думаю, эти вопросы давно беспокоят многих трезвомыслящих людей! И вообще, очень много на этом форуме, как бы это выразиться, - не вполне в рамках закона, я уж не говорю о морально-этической стороне деятельности многих здешних активистов, которые, не стесняясь, открыто заявляют о главенстве интересов бродячих собак над интересами людей, в том числе над правом людей на здоровье, безопасность, жизнь, в конце концов. Как это не прискорбно, действительно, назрела необходимость активных действий - в рамках закона - в защиту горожан от огромного количества агрессивных, вконец обнаглевших, не без основания чувствующих себя хозяевами на улицах, стай бездомных собак!
5 / 15
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.