Митинг: процесс пошел. (уточняем рабочие моменты).

Может ветку форума опять поделить пора? Одним 300защитникам одну - другим другую? Глядишь и ругани не будет

Приведите ссылку, где я ругаюсь ;-) привычки такой не имею. Высказала свое личное мнение, так у нас это на форуме разрешено. Мнений у людей - всегда широкий спектр - выбирайте любое :hi:

[Сообщение удалено пользователем 12.01.2009 20:55]

Некоторые люди с возрастом умнеют, другие стареют.

Анна В. первый раз пишу :-) респект.

а Вы за то, чтоб собаки бегали по улицам? Или правда думаете, что программа отлов-стерилизация-возврат спасет мир?

Компромиссы, приводящие к массовым смертям, омерзительны. Но если не идти на компромиссы, ситуация может просто остаться той же. Непонятно, в каком случае смертей будет больше, в каком -- меньше...

Наверно, будет больше смысла, если от дружного минусования перейти к оценке сценариев. Я всеми лапами за то, чтобы у САБов осталась работа по строго контролируемому усыплению абсолютно безнадежных животных (эвтаназия) и изоляции неизбывно агрессивных, но каковы шансы услышать от нашей драгоценной администрации слова поддержки? Реально ли отменить намеченный геноцид (ой, простите, "очистку города"), когда старушки-ветераны просят милостыню, а бомжам негде согреться зимой? Если убийство четвероногих у нас позорнейшим образом квалифицируется как "нарушение общественного спокойствия" (или как там было в цитатах в предыдущей теме), то пенсионеры считаются вроде как ценнее, но отношение к ним потрясающе циничное. Короче говоря, имхо, есть смысл параллельно продвигать как "программу-максимум" (как наиболее приемлемую), так и "программу-минимум" (как наиболее реалистичную), чтобы хоть чего-то достичь, но на этом не остановиться.

С сайта фонда "В помошь животным"

"....Мы не считаем, что человек вправе распоряжаться жизнью животных по своей прихоти. Животные существуют не для человека, они существуют сами по себе как часть природы. ..."

дык нафига тогда пристраиваете всех подряд дворняг, все стаи, которые живут так не одно поколение и существуют как часть природы? Зачем вы распоряжаетесь по своей "прихоти"?

Потому что им угрожает смерть от расстрелов.

Я заметила - некоторых очень раздражают наши походы. Но замечу, что мы на эти походы деньги ни у кого не просим и занимаемся в свое личное время. Другие вышивают крестиком или вяжут чепчики. Смысл нападать и поливать грязью?

Столько грязи, сколько пролили на несогластных с вами ваши "коллеги" и не снилось никому. Вплоть до нецензурной брани.


Не одно и тоже! Вы пытаетесь формировать общественное мнение в вопросе, в котором сами мало что понимаете. Это опасно

"если стая собак потеряла несколько своих членов в результате отстрела, вступает в силу мощный биологический закон: в стае сразу же подскакивает рождаемость. И в кратчайшие сроки стая не только восстанавливает свое прежнее поголовье, но может и превысить его."

цитата с сайта "Благотворительный фонд помощи бездомным животным"


Предлагаю использовать данный метод для повышения численности поголовья амурских тигров, например

ооо, минусисты подгребли к вечеру. Кто больше!

Ну и к чему Вы это? А результат-то каков? Или опять ради процесса все?

Оля, ты понимаешь так, как тебе хочется - твое право и никаких помидоров в тебя я лично кидать не собираюсь, впрочем как и в остальных приверженцев ваших позиций. Ну не слышате вы то, что до вас пытаются донести - ну и не услышите. Не надо только из контекста мои слова выдергивать и переворачивать их. Ну у вас мнение, что вы не вправе отнимать жизнь, а наши взгляды - если животному ТАКАЯ жизнь доставляет мучения или угрозу для остальных - гуманнее усыпить. Я не завидую той собаке с травмой позвоночника, которая уже длительное время, как растение живет у Марии Павловны. И не считаю разумным акуппировать ветклиники собаками, которые либо уже вылечились и занимают просто место по причине, что вам негде их держать, либо наоборот - являются носителями инфекции и заражают остальных клиентов клиникик (смотрите тему про щенка с обрезанными ушами) за деньги форумчан. А вам пожелать только - блажен, кто верует.

Вы так легко говорите: "У них такая судьба! Пусть их усыпят(это в лучшем случае)" Так может детей бездомных или бомжей тоже надо отстреливать? От них то явно вреда побольше! А нет! для них и приюты и центры реабилитации! А Зачем? У них же судьба такая, лучше усыпить, зачем деньги из буджета тратить?

Вобще-то все эти "бездомные" собаки, когда-то были "домными"! И из-за того их выбросили на улицу теперь их надо убивать?

Каждый помогает тому, кому считает нужным, и как считает нужным! Давайте не мешать, пусть каждый занимается своим делом! Кто не хочет пусть не помогает никто никого не заставляет! И деньги никто ни у кого не вымогает! Люди пытаются помочь! Что в этом плохого?

Опять спор ни о чем! мы эту тему создали не для того чтобы обсуждать-нужен или не нужен. митинг будет. и все.
Здесь просили решать организационные вопросы , но опять нашлись люди, которые пишут не по теме поста. сколько можно? не участвуете-так другим-то не мешайте.

а чего сейчас перепираться то в форуме.
Ну зоозащита по одному решает проблему, фонд по другому. главное чтобы цели были достигнуты, а как - да какая разница то.
Мне кажется, что смысл митинга надо сделать не сколько требовать от администрации что-то, все равно не дадут, не услышат. Садики вон для детей требуют-требуют - чо, дали что ли... ага, раскатали губище. Зато решили проблему "гуманно" внесли поправку, что теперь государство не обязано родителям вообще ничем, не обязано садики предоставлять, и воспитывать тоже не обязано.. Вот так и плодитесь, граждане, рожайте, растите нам пушечное мясо для очередной войнушки. А как растить будете - дык это ваши проблемы... Так тут дети... Люди... чо уж говорить о бездомных, беспородных собаках, кошках... кому они нужны, если хозяевам не нужны - администрации города тем более, нет собак - нет проблемы, усыпить всех.

В общем считаю, что надо как то на митинге больше горожанам рассказывать о существующей проблеме "не проходите мимо замерзающего щенка". Если есть возможность и средства - помогите животным, деньгами, кормами, передержкой, любой помощью. Организуют ведь акции по сбору оставшихся детских вещей для приютов, ну выросли дети, куда девать еще нормальные вещи, памперсы собирают для домов ребенка, игрушки и т.д.
Надо горожанам огласить проблему, многие вышли из дому, сели в машину, доехали до помойки, выбросили мусор, поехали на работу, и т.д. Многие не видят, многие хотят помочь, но не знают как, куда. Популяризировать надо народное движение. А от государства требовать что либо - так и помереть можно не дождавшись.
Нет, я не говорю, что надо перестать просить у администрации решить проблему, надо просить, доносить, но проблему эту за раз не решить и даже за пару месяцев. А помощь нужна сейчас уже, в данную минуту. На улице мороз, когда там приют построят еще.
В общем призываю обратиться к милосердной части города, которая не особо и пользуется интернетом...

Так, а мы о чем? Именно об этом был разговор на организационной встрече. Именно поэтому митинг планируется не под окнами Администрации, а в сквере.

да просто ругань не в то русло уже направила тему.
сейчас почитать если - то какое то мерение пиписьками идет, кто как добился и выбил из администрации каких-либо телодвижений. ну пошли власти на диалог и был круглый стол и выделили часть денег - отлично! но все забыли что цель митинга - привлечь внимание общественности, то бишь не администрации, а простых людей, самых обычных, донести что да, мы есть, да, мы помогаем, да, нам тоже нужна любая помощь.
Тут упор не на выбивание заплаченных налогов на приют и стерелизацию, а больше упор на общественную гуманность, милосердие и сердобольность простых горожан.
Кстати я предлагала свою помощь в печати и дизайне, хочу поговорить, начать уже печатать листовки и т.д. раздаток то много надо ведь..
Свяжитесь уже со мной...

жирный+

Я соглашусь с мнением людей, что митинг не столько для администрации, сколько для народа.
И все-таки надеюсь, что часть митинга, направленная на администрацию будет о законах (которые не работают).

О! Еще надо для народа листовку с выкладками:
Стерилизация - 600 руб.

Кормление беременной суки х2 от обычного кормления
+
витамины (ну, рублей 300 за банку)
+ кормление ощенившейся и ее лялек х3-4 от обычного кормления
+пристройство щенков через бегущую строку (столько-то руб.) и т.д.

Короче, вывод будет таков, что надо стерилизовать, все-равно дешевле

ну, что-то в этом роде...

Я сегодня разговаривала с шеф редактором Вестей-Урал, она же ведущая, сказала, что сможет анонсировать митинг и подготовит сюжет, телефон её напишу только в личку. Если кто из организаторов хочет с ней пообщаться, напишите мне.

слава Богу, услышал хоть кто-то. Только это я и пыталась донести до организаторов митинга, что направленность его должна быть не на власти, а на общественность.
Просто из постов Лоренс красной строкой проходили лозунги, взывания, как с броневика. Только поэтому, читая их, ЗОО и отказалось принимать участие в данном мероприятии. Дай Бог, чтобы все-таки этот митинг состоялся в большей степени именно с целью обращения внимания простых горожан на проблему. Поэтому всем участникам и организторам удачи!

Обращен будет ко всем.

Заявка на митинг подана на 8 февраля.

ап

Очень хорошо :-)

АП

Анна, Вы что умышленно все это пишите? - искажая и передергивая - читайте внимательно! Все, что Вы сейчас, спустя несколько дней предлагаете, об этом и шла речь в постах инициативной группы - только несколькими днями раннее))):

Еще раз повторюсь крупными буквами - НАША ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ К ПРОБЛЕМЕ
Только на дату посмотрите - когда это было написано, а? Этот пост от 9 января - т.е. в тот же день, когда в кафе собиралась инициативная группа по решению орг.вопросов - причем приглашались ВСЕ желающие, пост по приглашению на встречу висел целую неделю! Кто захотел - тот пришел на встречу в кафе.
Далее. О лозунгах. Вот выше из той же цитаты и лозунги, содержание которых также обсуждалось 9 января. Анна, я ценю Ваш тонкий юмор))), но мне до Сергея Эйзенштейна (режиссер такой был хех))))) вроде бы как ой, как далеко! Хотя тоже считаю себя творческим человеком :-D :-D :-D
Абсолютно ничего в предлагаемых лозунгах нет ни вызывающего, ни агрессивного, напротив, даже, для такой акции как митинг, они слишком мягкие, компромиссные...Кстати, и сценарий митинга, и лозунги, и плакаты - все это было предложено на Форуме для обсуждения, а не как истина в последней инстанции - любой желающий на Форуме пишет, предлагает, добавляет и критикует - все идет абсолютно спокойно, обсуждаются , уточняются детали...
И еще один важный момент, о котором нужно сказать особо. Благотворительный фонд помощи бездомных животным ПОДДЕРЖАЛ инициативу большой группы форумчан о возможности проведения митинга. Моя фамилия - посмотрите список - под №17, а Маши и Марии Павловны так и еще позже. Группа форумчан обратилась к БФ Помощи бездомным животным за поддержкой - и мы не отказали. Мы приняли решение - ПОДДЕРЖАТЬ ЭТУ ИНИЦИАТИВУ. Мы пришли на встречу в кафе - на общий сбор, куда были приглашены ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.
Анна, какое решение приняли вы - это ваш личный выбор. Свобода выбора! А придумывать сейчас какие-то надуманные причины и предлоги - ну, ей богу, выглядит ну очень неубедительно...

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 18:16]