Жестокое обращение с животными

kalina1710
От пользователя murlychische
что лучше содержать дикошарых пожизненно на передержках - ваше право, если кто-то обладает комплексом Бога и считает, что вправе усыплять здоровых собак только потому что они не способны привыкнуть к человеку - то же самое

А по вашему что надо делать?Дикие стайные собаки агрессивны. :-(
3 / 1
От пользователя L@kshmy

Ну ты же знаешь наши войны. И наше становление иерархии. Скоро будет 2 года беспрерывных военных действий.
1 / 0
Ptichka(часовню тоже я развали...
От пользователя kimena(разлюбила тишину.)
очень я сомневаюсь, что собаки сильно мешают крысам жить

у нас во дворе живет полудикая собака. Стерилизовали и оставили, поскольку сильно стрессовала, с человеком жить не может. Она крыс ловит - только в путь. (Не жрет их, ловит голубей и ест, а вот крыс - нет). С популяцией видимо не справляется, потому что они все равно иногда по вечерам на глаза попадаются.
5 / 3
От пользователя murlychische
убрать всех собак с улиц - значит в скором времени обрасти полчищами крыс, как минимум

:-D
Ну-ну. Собаки что, дурные крыс-то есть? Особенно при наличии другой кормовой базы?
Наоборот все.
Проникнуть в современные металлические контейнеры (высокие которые, их все больше и больше по городу) крысы не могут... но собаки им в этом помогают, вытаскивая пакеты с мусором на контейнерную площадку. И оставляя недоеденным то, что приносят кормилицы. Они СПОСОБСТВУЮТ созданию кормовой базы для крыс.
6 / 5
murlychische
[Сообщение удалено пользователем 30.08.2015 22:53]
5 / 2
От пользователя Ptichka(часовню тоже я развалила
Она крыс ловит - только в путь.

Оль, повезло вам. У нас во дворе стая - и они только кошек душат, их трупы я вижу регулярно. А вот трупы крыс - редко, только после дератизации, которую заказывает ТСЖ.
3 / 0
Kimena
От пользователя Ptichka(часовню тоже я развалила
С популяцией видимо не справляется

и не справится. :-(

и такая ловкая собака -- все же исключение из правил.

крысы -- они шустрые. :-D

и кусаются страшно.. не каждой собаке хочется с ними связываться. :-(
3 / 2
Kimena
От пользователя murlychische
как все запущено

у кого ? :-D

*знаете ли вы о крысах столько же, сколько знаю о них я ?*


От пользователя murlychische
особенно на островах Шотландии

кого-то Вы мне этим очень напоминаете.. :lol:

был тут один тип.. у него тоже -- то Новая Зеландия, то Израиль, то Москва.. :lol:
4 / 5
murlychische
[Сообщение удалено пользователем 30.08.2015 22:53]
5 / 4
kalina1710
От пользователя murlychische
murlychische


От пользователя kalina1710
А по вашему что надо делать?Дикие стайные собаки агрессивны
2 / 0
От пользователя murlychische
крысы легко прогрызают дыры в бетонных стенах, что им какой-то контейнер

ну как бы в нашем дыр нету... приезжайте, посмотрите... адрес сказать?
Вообще современные контейнеры типа таких http://perm.pulscen.ru/products/konteyner_musora_m... сложнее прогрызть.

От пользователя murlychische
когда основная кормовая база достается собакам, крысам остается довольно мало и они приносят меньше потомство, чтобы было чем прокормить.

Если не будет собак, не будет и их кормилиц. Которые тоже в свою очередь создают и собакам, и крысам кормовую базу.
Я вот все-таки предпочитаю, чтобы с крысами боролись при помощи средств дератизации и более частого вывоза мусора (хотя куда уж чаще 1-2 раз в сутки), а не при сомнительной помощи стай диких безнадзорных собак, численность которых которых регулировать еще сложнее и дороже, чем численность крыс.
Хотя создавать себе проблему, чтобы упорно решать ее - это в стиле нашей страны, да.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 15:56]
5 / 3
murlychische
[Сообщение удалено пользователем 30.08.2015 22:52]
4 / 3
IngaLapina
Кто знает точный адрес этой передержки, прошу мне написать в лс. И к кому обращаться по вопросу этих дикошариков? Кто по ним решения принимает?
6 / 5
От пользователя murlychische
Доминантность тоже убирается кастрацией

А вот не факт. Ученые спорят на эту тему. И защита территории не так уж и связана с инстинктом размножения - разве не это мы говорим ручкам, пристраивая кастрированных и стерилизованных собак?
Да и радость от
От пользователя murlychische
лаю, но не кусаю

тоже сомнительна... у вас под окнами лаяла целыми ночами стая в 10-15 собак? То еще счастье, скажу я вам.
От пользователя murlychische
ОСВ. Особо агрессивные - усыпление

От пользователя murlychische
вообще убегу

Отлов "вообще диких" для ОСВ - сомнителен именно в виду их дикошарости. На улицах остаются особо дикие. Которые успешно передают эти качества своему потомству.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 16:01]
6 / 0
От пользователя IngaLapina
И к кому обращаться по вопросу этих дикошариков? Кто по ним решения принимает?


Перешла по Вашей же ссылке из стартового поста.

Место: пос. Белоярский
Чем помочь: помощь кормом, пристроем, оплатой передержки
Конт. тел.: 8 922 613 06 52 Маргарита

Попробуйте у неё спросить :-)
5 / 3
М-Лисицца
От пользователя murlychische
но крысы легко прогрызают дыры в бетонных стенах, что им какой-то контейнер

Да? Интересно, а откуда тогда практика в деревнях хранить зерно в металлических бочках? Не прогрызают их крысы. Мы и собачьи корма так хранили на передержке. Бетон да - крошится, а металл нет.

От пользователя МартаАдамс (words like violenсe)
Если не будет собак, не будет и их кормилиц.

Боюсь они крыс кормить начнут :-( Это не от наличия собак, это в мозгу.

От пользователя murlychische
а большинство из разряда "лаю, но не кусаю

Это очень успокаивает, когда они лают возле ног в трёх сантиметрах, а ты идёшь с ребёнком, который вот вот начнёт визжать от ужаса видя оскаленные пасти "просто лающих" собак. Или когда двухмесячный щенок в той же ситуации выворачивается из ошейника и бежит куда глаза глядят. Конечно, жизни диких собак куда важнее, чем домашних и психики детей.

От пользователя МартаАдамс (words like violenсe)
И защита территории не так уж и связана с инстинктом размножения

Вообще никак. Прекрасно работают в охране кастраты.
10 / 5
От пользователя Ptichka(часовню тоже я развалила
В итоге это моя писаная торба, писаней не придумаешь))))

Оль, согласна.. так же как и моя...

Но это был Мой выбор, и Твой выбор... а когда вот таких щеночков пытаются пристроить, говоря не опытным хозяевам (потому что опытный и понимающий что это за собака никогда ее не возмет), что "вы берите берите, со временем он привыкнет и сам станет такой как все нормальные собаки".... вы просто не предстваляте какими словами вас потом вспоминают эти несчастные люди... потому что они взяли ответственность и тащат ее до конца, мучаясь изи дня в день с такой собакой....

Я не против Дворняжек, чтоб все понимали... кто стоял у истоков форума, думаю помнят, что на моем счету этих самых дворняжек очень и очень много. Есть перспективные и ручные, которым действительно наврено нужно давать шанс на лучшую жизнь, чем на улице.

Но единственное что мне хочется донести - каждый должен понять, что всем не помочь, ну ни как.... и нужно правильно расставлять приоритеты.. помогать тому, кому это может пойти на пользу; тому кому эта помощь не будет медвежьей услугой, как в этом случае; тому, кому не выжить в условиях улицы, потому-что они выросли на диване; тому кто-покалечен и умрет без вмешательсва человека ну и так далее...

Что же происходит у нас... все передержки просто завалены непристраиваемыми дичками.... кураторы погрязли в долговых обязательствах за оплату передержек, а когда "всплывает" собака, которой действительно нужна помощь, ее тупо некуда посадить!!!
22 / 0
Pena25 (Ан@стасия)
От пользователя kalina1710
С дикими собаками что делать? они не могут жить с человеком.

В нашей стране это риторический вопрос, к огромному сожалению....

От пользователя -=EvA=- (стаффо-мама)

Согласна на все 200%.
6 / 0
От пользователя -=EvA=- (стаффо-мама)

Вот прям от души плюсанула.
5 / 1
Несогласный я
Что делать с бездомными собаками?

Поведение человека в природе, отношение его к животным - зеркало его души
Академик Зелинский

На основании результатов исследований городской популяции бродячих собак определены основные характеристики вида бездомных бродячих собак

Одичавшая домашняя собака — невероятно гибкий вид, реагирует на изменение параметров окружающей среды.
Плотность популяции собак может достигать огромных, даже катастрофических размеров, на несколько порядков превышающих этот показатель у ближайших родственников — волков, шакалов и койотов.
Высокая степень полиморфизма, т.е. большого разнообразия по данным ученых-биологов, в течение последних лет в Москве популяция бездомных собак стабильна, численность ее по разным данным от 25 до 100 тысяч особей, кроме того, в городе имеется более 2 миллионов домашних питомцев. Приводится и другая официальная цифра: ежегодно в городе отлавливается и уничтожается около 20 тысяч собак. Среди этих животных большое число потерявшихся или выброшенных своими владельцами на улицу. Количество породистых и беспородных собак вышло за пределы возможностей города Контроль рождаемости домашних животных в современных условиях просто необходим. Ветврач, консультант фирмы "Royal Canin" A.Куликовский в своем сообщении отметил, что за два года (пять поколений) численность потомков от одной кошки составит около 300 котят. Президент СКОР, В.Уражевский сказал: "Проблема бездомных животных всегда будет оставаться — до тех пор, пока власти и население не возьмутся за ее решение.

Бездомные собака

Много мероприятий проводится по подбрасыванию всевозможной отравы, отловом и отстрелом собак и кошек, но это никогда не давало и не даст положительных результатов. Собаки и кошки от голода становятся злобными и недоверчивыми к людям, постоянно изгоняемые ими, здесь власть совершает большую ошибку по отношению к ним. Бездомная собака имеет два типа социализации: социализацию на свой вид и социализацию на человека. С теоретической точки зрения стратегия по отлову и уничтожению бродячих собак не дифференцирована и хаотична, а также не обоснована. На повышенную смертность популяция всегда отвечает повышенной рождаемостью.

Какой же предлагается выход из сложившейся ситуации? Что можно предложить взамен отлова и уничтожения избыточных животных? Есть международный опыт, который даёт положительные результаты. Из материалов Всемирного общества защиты животных (WSPA) и Всемирной организации здравоохранения : "В корне неправильно считать, что решением проблемы станет ловля и умерщвление собак, это не путь избавления общества от излишних собак в обществе; это не влияет на суть самой проблемы, т.е. перепроизводство собак. Очень важно принять активные меры на продолжительное время, включая кастрацию собак..." Давайте подумаем: операция по кастрации кота занимает 15-20 секунд, кошки — 8-9 минут и суки - до 30 минут. Необходим оперативный метод стерилизации животных.

Популяция омолаживается.
В результате разрушения структуры популяции происходит перенаправление на другие участки территории. Омоложение и изменение структуры участков ведет за собой увеличение подвижности.
С точки зрения широкого распространения заразной (инфекционной или инвазионной) болезни животных, значительно превышающее уровень обычной (спорадической) заболеваемости, характерной для данной территории (эпиозоотической ситуации) — омолаживание популяции, увеличение подвижности и внесение большой хаотичности — крайне неблагоприятны
Паника у животных вызвана их массовым отловом, это вызывает у них негативную реакцию и опасное поведение, нарушения ВДН (высшей нервной деятельности)

Бездомные бродячие собаки по типу одичания классифицируются на:

Собаки, охраняющие объекты - с очень высокой социализацией на человека;
Собаки-попрошайки.
Классические бродячие собаки, в основном социализированные на собак, но сохранившие достаточно сильные связи с человеком.
Обычные дикие собаки, у которых отсутствует социализация на человека.(это особенность собаки - образ человека как партнёра )
Группа повышенного риска - это бывшие хозяйские собаки, у них уже сложились определённые формы поведения (выученные формы поведения) В городской среде с точки зрения экологии бродячей собаки выделяются различные экологические ниши, которые очень неоднородны, и с точки зрения бродячей собаки, ее экологии, совершенно неоднозначны. В разных районах существуют разные соотношения собак с различными типами одичания, принадлежащих к различным экологическим типам.
Старый город, центр
Районы скопления складов, стройки, промышленные объекты;
Равномерно застроенный, жилые массивы, новостройки, зеленые зоны, предприятия, столовые, магазины. Это районы, наиболее благоприятные с точки зрения экологии бродячей собаки.
Спальные районы.
Крупные лесопарки - нередко являются местом основного проживания бродячих собак;

Однако:

Бродячие собаки утилизируют отходы, тем самым уменьшая популяцию крыс, бездомных кошок и ворон.

Бродячая собака является также хищником по отношению к крысам и другим мышевидным грызунам, серьезно снижает их численность.

Бродячие собаки являются естественным экологическим барьером на пути проникновения в городскую среду диких животных: лисиц, волков и т.д. Они уменьшают эпизоотическую опасность как для человека, так и для домашних собак.

Возможные методы и пути решения:

стратегия оставить всё как есть не представляется эффективным, хаотична, недифференцирована, ненаучна и жестока.

Полное уничтожение бродячих собак
Возможные последствия:
непрогнозируемые вспышки размножения грызунов, кошек, ворон;
увеличение потока из пригородов диких зверей;
рост эпизоотической опасности;
протест населения

Сохранить структуру популяции, но производить стерилизацию собак и кошек, тем самым, добиваясь старения популяции и снижения темпов размножения. С экономической и экологической точки зрения эта стратегия наиболее эффективна. Необходимо проводить широкомасштабную информационно-образовательную работу с населением и строительство зоокомплекса. Особое внимание следует уделить собакам, живущим на автостоянках, на предприятиях, здесь, в первую очередь, необходима стерилизация сук, обязательное их вакцинирование и возвращением на прежнее место обитания. Это позволит не только оздоровить санитарно-эпидемиологическую обстановку на территории округа, но и предотвратить рождение новых собак.


К домашним животным в современном обществе должно быть воспитано бережное отношение, в общество должно считаться преступным убиение животных, выбрасывание их на улицу, а если нет определённых условий, для того, чтобы их разводить, то это просто непорядочно, в условиях перенасыщенности города животными и большого рождения нового потомства.

При копировании материала активная ссылка на сайт Друзья собак обязательна
5 / 4
chrono_l
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2015 16:54]
6 / 3
От пользователя IngaLapina
Ни разу не создавала тут тем, но попав случайно на сайт Фонда Помощи Бездомных Животных....
http://www.helpanimals.ru/publ/11-1-0-3193
в разделе "Наши передержки" - пос.Белоярский
"дикошарики сидят 2 ГОДА БЕЗ ВЫГУЛА
собаки света белого не видят, неудивительно, что возникают разные заболевания: атрофия мышц, деформация костей, рахит и т.д. "
что это, как не садизм?

Конкурентов мочите? ;-)
2 / 2
От пользователя МартаАдамс (words like violenсe)
Оль, повезло вам. У нас во дворе стая - и они только кошек душат, их трупы я вижу регулярно.

Вас это радует?
2 / 2
Pena25 (Ан@стасия)
От пользователя cat braza
угрозы от полного или почти полного уничтожения популяции БС нет. Такая угроза есть в больном воображении узкого круга личностей.

Вопрос не в том, что бродячих собак не должно быть. А вопрос в том, какими методами это делается.
2 / 3
От пользователя Pena25 (Ан@стасия)
А вопрос в том, какими методами это делается.

Если их не будет уничтожать САБ, то благородным делом очистки улиц от тварей займутся сами граждане

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2013 18:05]
4 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.