Эффективность популярных препаратов. Тем, кто лечит.

В последние дни, вытаскивая Боню из вирусного (?) энтерита, уже трижды столкнулась с тем, что весьма популярные, в том числе и в ветеринарной медицине, препараты, врач назвала "с недоказанным эффективностью" - АКТОВЕГИН, ДЮФАЛАЙТ, ГЕПТРАЛ. Еще про некоторые (эссенциале, например), я слышала то же самое раньше. Задалась целью найти независимую информацию на этот счет. Нашла кое что. Делюсь.
http://www.diary.ru/~asuraapsara/p184476878.htm?oam
Правда, там бисептол отнесен к антибиотикам, а он, совершенно точно, сульфаниламид...)) Хотя сульфаниламиды тоже анти-биотики, в том смысле, что уничтожают болезнетворные бактерии, но обладают мЕньшей эффективностью. Так что тоже - кричность к информации не выключаем.

не знаю как собакам, про


а мне он есть в составе капельниц. есть разница с актовегином или на нем съэкономила


та же история, что с актовегином, правда печень тянет (капельницы с третьей, шо капец
сейчас задумалась, неужели плацебо 8(

про него мне нечего сказать, и хорошего тоже. в "моем" списке он тоже есть, но не использую

У кошек же не может быть плацебо.


Когда я с кишечной инфекции помирала, мне полегчало с одного приема бисептола. Настолько, что больше лекарств не понадобилось. Правда, возбудитель мог быть неустойчивый к даже слабым антибиотикам, этого не исключаю.

Тема, создана, в том числе, и для обмена опытом применения препаратов. Так что велкам. )

Церебролизин - плацебо.

Света-трудно так однозначно. Они же примаются наряду с другими лекарствами...Бюфик использовала всегда при отказе от еды-панлейкопении-непонятных инфекций смешанного типа. Кого-то вытянула, кого-то - нет.

То есть у моей двухлетней дочери был эффект плацебо? 8( Она даже не знала, для чего уколы, при ней ни разу не говорили об этом.


Соглашусь полностью. Охотно пользуюсь бисептолом при лечении верхних дыхательных путей, мочеполовых инфекций. Не подводил ни разу. Идеально быстрое воздействие при циститах, пиелонефрите, ринотрахеите, бронхите.
Минус - ОЧЕНЬ горький :-D Кошки плюются. как могут.

С большой осторожностью надо относиться к этому списку.

Лишь один пример. Цитата:
230. Урсодеоксихолиевая кислота - эффективна при билирубиновых камнях и длительном приеме.
231. Урсосан - по сравнению с оригинальным препаратом (Урсофальк), как запорожец с мерседесом. А так да, у него есть определенные показания.

В действительности - Урсодеоксихолиевая кислота - действующее вещество
и Урсосана и Урсофалька. http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/lact_1100.htm...

Если такая тема интересует надо читать медицинскую литературу для профессионалов.

Сейчас многое есть в свободном доступе и на русском и тем более - на английском языке. Публикуются результаты исследований, в том числе и двойных слепых плацебоконтролируемых рандомизированных, по разным группам препаратов. Можно читать материалы FDA (США), занимающегося регистрацией, контролем побочных эффектов препаратов и т.д.

Для профессионалов есть поисковая система по медицинской литературе. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Бисептол изрядно токсичен...


Марина, все так. )) Но непрофессионалы не способны перелопатить массу исследований, чтобы составить мнение по каждому препарату, с которым сталкиваются. Все, что мы можем - опираться на такие, уже готовые, списки, отдавая себе отчет в том, что и им не надо верить слепо. Я это выложила в качестве мнения. Одного из.


Я тут противоречия не увидела. Имеется ввиду то, что препараты с одним действующим в-вом, имеют разную эффективность. Такое ведь может быть? Ну и разную стоимость, видимо...

Нет. Обычно в таких случаях говорят, что организм справился сам, и это просто совпало по времени с применением определенного препарата.

Когда вообще нужны гепатопротекторы?
Вообще, класс препаратов как гепатопротекторы существует только в бывшем СССР. Большинство перпаратов даже не зарегистрированы в Европе и США. Отдельные применяются при узких показаниях.
Чаще всего в мире все эти эссенциале и гептралы зарегистрированы как БАДы. Т.е. хочешь пей, хочешь не пей — вреда не будет, но и пользы никакой.

Итак, кратко, когда препарат может назначить врач:
— алкогольный гепатит или цирроз — гепатопротекторы идут в дополнение к основному лечению — НАДО БРОСИТЬ ПИТЬ. Иначе ешь таблеточки или не ешь, все одно не поможет.
— неалкогольная жировая болезнь печени — у толстых людей и больных диабетом 2–го типа в печени откладывается жир. В упрощенном виде жир в клетках печени начинает окисляться и их разрушать. Основной подход к лечению: снижение массы тела, физическая нагрузка, снижение холестерина, антидиабетические препараты (Сиофор и т.д.) Гепатопротекторы назначаются для более быстрого достижения эффекта.
— хронический вирусный гепатит — гепатопротекторы назначаются для профилактики цирроза ТОЛЬКО ЕСЛИ НЕ ПОМОГЛА или НЕ ВОЗМОЖНА противовирусная терапия

Есть еще ряд тяжелых болезней (первичный билиарный цирроз, лекарственный гепатит и т.д.) когда могут назначаться отдельные гепатопротекторы, но вам, мои милые читатели, лучше даже об этих болезнях и не знать.

Главный вывод: гепатопротекторы назначаются как вспомогательное средство. Причем выбирать его должен врач. Не надо, насмотревшись рекламных роликов о похождениях печени на ножках, бечь в аптеку и скупать там всякую херню…

Теперь по препаратам.
Эссенциальные фосфолипиды (эссенциале, эссливер, резодлют, фосфоглив).
Идея была фантастическая — зная, что в печени разрушаются мембраны клеток, подогнать эти самые фосфолипиды, чтобы они встравались в бреши в клеточной стенке.
Примерно так: по кирпичной стене херачит пушка, а вы вместо вылазки в тыл врага подвозите вереницу грузовиков, груженных кирпичом.
Но самый прикол в том, что при приеме таблетки эссенциале все эти "кирпичи" не попадают в печень, а распределяются по всему организму, где и успешно метаболизируются. Вот такие пироги с котятами!
Чистой воды фуфломицин — всеми исследованиями доказано, что они не помогают никому и никогда.Последнее исследование окончательно похоронившее Эссенциале и Ко провели в США на сильно бухающих ветеранах Вьетнамской войны — итог был закономерен: что пей эссенциале, что не пей — никакой разницы, главное бухать поменьше.
К слову французы из компании Санофи, производителя Эссенциале, не закрывают свой завод, только потому, что 99% этих колес идет на продажу в Россию, Украину и другие страны бывшего СССР. БОЛЬШЕ НИКОМУ В МИРЕ (даже в республике Чад) это говно не нужно.
Вывод — не переводите деньги! Врачи (особенно терапевты, насмотревшиеся рекламы по зомбоящику) у нас часто любят назначить эту херню. Мой совет как гастроэнтеролога — по крайней мере на этом компоненте лечения можно сэкономить.

Препарат из расторопши силимарин (Карсил, Легалон, Силимар, Силибор, Гепа–бене и пр.)
Вот этот препарат реально работает. Между прочим, силимарин — единственный антидот (противоядие) от алкалоида бледной поганки. Правда желательно принять его до того, как вы эту поганку схарчите.
Это мощный антиоксидант. При необходимости назначается на длительный прием минимум на 3 месяца, особенно, при токсических гепатитах. Замедляет прогрессирование цирроза печени, что доказано. НО СМЫСЛА РАЗОВО ВЫПИТЬ ПАРУ ТАБЛЕТОК ПОСЛЕ БУХИНГА НЕТ!
Опять же, лучше не экономить, а потратиться на немецкий Легалон, где наиболее чистая химическая субстанция, а не на копеечный Карсил, который содержит гораздо меньше силимарина.

Адеметионин (Гептрал, Гептор).
В мире зарегистрирован как ЛЕКАРСТВО только в России, Италии и в Германии (ну еще в Австралии как ветеринарный препарат). В остальных странах — это БАД, потому что все исследования провалились с треском.
Стоит чуть более чем до хуя. Эффект сомнителен.
Грамотные врачи знают, что Гептрал очень эффективен, если капать его в вену. А вот таблетки ни хера не действуют — это потому, что при приеме его внутрь в кишке всасывается только 5% препарата. Так что, большая часть того, за что вы заплатили немалые денежки окажется в унитазе.
В России очень любят назначать эти таблеточки богатеньким алконавтам, а те очень любят после очередного запоя их попить. И ведь действительно анализы становятся лучше. Объясняется это тем, что при алкогольной болезни печени, если перестать пить, анализы и сами станут довольно быстро выправляться — вспоминаем Прометея.
Вывод: если при необходимости врач назначил "прокапать" Гептрал — это хорошо, а пить потом таблетки — чистый перевод денег.

Урсодезоксихолевая кислота (УДХК, Урсофальк, Урдокса, Урсосан).
Очень эффективный препарат, особенно при тяжелых поражениях печени. В отличие от эссенциале и гептрала — реально работает, что и доказано. Однако принимать без рекомендации врача я вам не советую. Нужен он далеко не всем и далеко не всегда.

Метадоксил.
Собственно не является гепатопротектором, а используется для снятия абстинентного синдрома у алкоголиков. Пишу о нем потому, что есть приятное свойство — он усиливает метаболизм спирта в организме. Если вам надо много пить, но вы не хотите нажраться, примите 2–3 капсулы непосредственно перед пьянкой. Также Метадоксил будет очень полезен поутру, когда надо побыстрей выйти из похмелья и быстрее протрезветь.
Но вот печень он не защищает.

Орнитина аспартат (Гепа–Мерц).
Одно время его очень пиарили по радио, в т.ч. покойный Трахтенберг. НА ПЕЧЕНЬ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ВООБЩЕ! ЭТО ЧИСТЫЙ ГОН ОТ ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА. Этот препарат очень эффективен для кратковременного выхода из печеночной комы, т.к. он связывает токсичные для мозга компоненты в крови. ПИТЬ ЕГО ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПЕЧЕНИ БЕССМЫСЛЕННО.
(Автор не я!)

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 19:40]

Надо еще учитывать индивидуальную переносимость. Для меня бисептол был когда-то панацеей, а несколько лет назад стал "огорчать". И для любого человека и зверика так может быть: что одному в помощь, для другого - вред.

Не специалист всегда может почитать Видаль http://www.vidal.ru/patsientam/ – справочник лекарственных препаратов для врачей, с инструкциями. Я всегда призывала читать показания и противопоказания.
И как оценивать истинность информации в приведённом списке? Как минимум почитать всё тот же Видаль.

Из текста это не читается. И показания для урсодезоксихолевой кислоты в той теме, мягко говоря, сужены (эффективна при билирубиновых камнях и длительном приеме). Из инструкции:
Холестериновые желчные камни в желчном пузыре и общем желчном протоке у пациентов, когда лечение хирургическим или эндоскопическим методом провести невозможно. Холестериновые камни желчного пузыря и общего желчного протока диаметром не более 1.5-2 см после экстракорпоральной литотрипсии или механической литотрипсии.
Первичный билиарный цирроз (до образования продвинутого фиброза и циррозной трансформации печени).
Хронический активный гепатит с холестатическим синдромом.
Острый гепатит, муковисцидоз печени, врожденная атрезия желчного протока.
Билиарный рефлюкс-эзофагит и гастрит.
Билиарный диспептический синдром при холецистопатии и дискинезии желчевыводящих путей.
Профилактика и лечение холестатического синдрома, обусловленного приемом гормональных противозачаточных средств.
Для нормализации функции печени у пациентов, получающих терапию цитостатиками, а также у больных с алкогольным поражением печени.
Трансплантация печени и других органов (вспомогательное лечение).

Про дженерики я уже как-то говорила. У меня давно возник вопрос: Почему все сами лечатся и животных лечат цефтриаксоном и никто не хочет лечиться Роцефином – первый цефтриаксон. Разница в цене существенная.
Чтобы провести клинические серьёзные испытания надо затратить очень большие средства и соответственно стоимость дженерика возрастёт существенно.

А как быть с этими препаратами из списка?
Их мы с Вами уже обсуждали.
193. Ронколейкин - не фуфло. Действующее вещество интерлейкин-2. У нас давно и активно прдвигается, и если прочитать инструкцию , то выяснится что он показан всем поголовно и чуть ли не с рождения. На западе показанием к применению этого препарата являются некоторые виды опухолей. В частности, рак почки. Как говорится, почувствуйте разницу.
251. Циклоферон – фуфло

Читаем. Думаем. Не доверяем. Составляем собственное мнение.