Воспитание животных

Это тупо. Собака разумное существо. А вы вместо того, чтобы находить контакт и выстраивать диалог, призываете общаться на тычках и щипках. Конечно действенно, ещё лучше наверно поперёк спины поленом, очень способствует послушанию и субординации.
Как щипать то, где что тыкать не сказали. Вообще наказывать руками нельзя. А ещё точнее наказывать собак нельзя совсем. Можно корректировать. Коррекция - исправление ошибок, воздействие с понятной для собаки логикой, в тот момент, пока собака ещё способна понять и связать эти вещи, а точнее сразу же. С формированием альтернативного положительного поведения тут же, на месте. То есть не далай это, лучше делай вот это. А наказание это тупо произвол. Собака просто боится, сторонится, контакт ухудшается. Зачем.

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 13:38]

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 13:38]

Какой интересный и острый диалог получился! К сведению противников методики Цезаря Милано, вы напрасно сопротивляетесь, не хотите открыть глаза на объективную истину, ваши бастионы скоро рухнут, и вам самим станет стыдно за свои невежество и дремучесть, как уже стало стыдно Светлане-Белке. Многие и многие тысячи простых содержателей собак давно уже являются последователями Цезаря и применяют его приемы и методы на практике, добиваясь от собаки бОльшего понимания и дисциплины. Как говорили древние мудрецы, зачем стучаться в закрытую дверь, ведь она сама откроется, но позже... Успехов всем!

Нет, немного не так. Посмотрите про дрессировку ИПО, на мотивации. Мотивация это же не только еда, это игра, это общение, то, что важно собаке. Не надо привлекать её внимание постоянно и дёргать, надо изначально сделать так, чтобы она за вами следила, как и задумано природой. Собаки очень ориентированы, они следят за тоном голоса, за запахом, частотой сердцебиения. Если им это важно, если человек сделает себя важным для них, а не просто миской на ногах или строгим надзирателем, которого никто не любит, просто побаиваются.
Они многие априори считают человека больше и важнее, просто у них есть свои собачьи потребности, естественные, как у любого живого существа. И они не дети. Аналогия с нашкодивним ребёнком неуместна. Взрослые, сложившиеся личности, со своим характером, иногда психологически и физически сильнее хозяина, быстрее, ловче, лучше чувствуют, быстрее реакции. Они это осознают, и многие пользуются, если не сотрудничать себе на пользу они будут выгибать ситуацию в свою пользу, раз человек немощен, глух, слеп и непоследователен. Какой нибудь кобель 6 лет разве можно его сравнить с ребёнком непослушным, это взрослый мужик со своими привычками и тараканами и надо договориться о совместной работе, выгодной вам обоим. А не наказывать щенка глупого. Это элементарно неуважение, за это некоторое могут и наказать.
Я не говорю, что надо делать всё на положительном подкреплении, так нельзя, не воспитать, есть и зарплата и штрафы и если штрафов будет больше, вы ведь подумаете о смене работы. Не должно быть перекоса. Я например своего кобеля подвешивала на строгом, когда он на мужчин кидался, но он не зажат, не задавлен. Просто объяснить собаке, что это нельзя, невыгодно, надо сделать вот так и это гораааздо лучше оплачивается. Иногда положительная мотивация - это просто устранение воздействия(строгим наприм.) А будет она делать или нет, зависит от авторитета хозяина. И он не прямой, я начальник, ты подчинённый. Всё очень пластично.

ой да цезарь уже давно пылится в нафталине. Если бы вы знали по каким методикам дрессируют собак спортсмены с мировым именем, как воспитаны собаки, выигрывающие чемпионаты мира в том, в этом году... Он просто шоумен, всё остаётся за кадром, вся грязь и гнобление, что неприятно было бы видеть обывателям. Все видят красивую картинку. Шоу типа дорогая мы убиваем детей на украинском тв. Ну наивно в это верить.

НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!Ни разу мне не понадобилось ударить,шлёпнуть,ткнуть своего ребёнка! С собаками бывало. Но собака не умственно отсталое существо,вы её вообще лишаете признаков мыслительной деятельности. Ровно полчаса назад я придя домой обнаружила вхлам разодраные провода компа,сабвуфера,колонок и т.д. Кто-то из живности зазепился,испугался и рвался до последнего. Я их не тыкала,не щипала,не била.Просто сказала "Деффки,я устала,а вы..." И вот всё время пока я оживляла комп и сейчас я не вижу своих собак.Они спрятались и переживают. Заметить разницу не сложно- не боятся наказания,а переживают, что мне плохо. И не выйдут пока не позову,не покажу что простила. Вот это негативное подкрепление-мой отказ общаться,мой расстроенный голос,а не боль и физическое воздействие.


Если Вы знаете только один вид положительного подкрепления Вам ещё рано,очень рано заниматься дрессурой чужих животных. Я никогда не использую еду. Просто мне некомфортно ходить с едой :-D Я использую пять других методов положительного подкрепления.И один отрицательного-отказ общаться. О других методах положительных,кроме жрачки читайте,ищите.Надо знать и уметь пользоваться. ;-)

Даааа?! 8(
Дама не просто является специалистом в области дрессуры собак, но еще и ясновидящей. :-D
Милочка моя, с той поры уже лет 20 прошло, как мне было последний раз стыдно. А уж перед незнакомыми особями я никогда это чувство не испытывала. И если эти особи сожаление от стыда не отличают - это их проблемы. Не надо переносить на меня свои психологические проблемы, ОК?

Да фдаг им в руки. Но я-то тут при чем, я - совсем не простой содержатель собак. Я - сильно особенный.
Какой интересный фанатичный кадр выпал тут у нас . )) В принципе фанатиков не люблю, пугают они меня - нормального в них мало.

Нет!!!!!!!!!!!! Не правильно!!!!!!!!!!!!!!! 8( С ребенком общаются с момента его зачатия, и только при этом условии потом не возникает необходимости шлепать его по попе. Но очеловечивать собаку - это главная ошибка всех доморощенных какбыкинологов. Сама иногда этим грешу. Но не до такой степени. ))

Автор: BELKO (убийца одуванчиков)

Так ведь не о Вас и тема

Как ребенку учителя.
Добываешь все доступные контакты всех инструкторов.
Созваниваешься узнаешь когда дрессировки.
Посещаешь без собаки смотришь как чел работает, как объясняет хоз. Инструктор прежде всего чел психолог работает с хоз а не с собаками.
Смотришь собак обучившихся у его, в идеале в свободной обстановке, сойдет и сдачу выпускной группы.

И только потом приходишь с собакой.
Как-то так.

Э? 8(
А, то есть вы думали, что обо мне? Ну, бывает. Но в конце концов же осознали истину, то есть не все потеряно, может быть вас еще и вылечат. :-D

Полностью вас поддерживаю. Дресс работает как человеческий психолог, а потом уже зоопсихолог. Он учит хозяина понимать свою собаку и правильно доносить свои желания до своей собаки. В идеале он вообще не прикасается к собаке. Во вторых собаки разные и кому то подходит строгий и эшо, а кого то простое повышение голова уже вгоняет в стресс и они теряют всякую способность мыслить, могут только нервничать и уклоняться.

кстати, заметила такую тенденцию, что адекватом и пониманием собак, именно чутьём на форуме отличаются кураторы серьёзных пород. Я конечно не знакома лично, только по форуму, но могу выделить вас, ещё Ларису куратора КО и САО и была ещё Ирина Счастье рыженькое, я с ней работала с год на одой работе. Может ответственность обязывает, или действительно человек без понимания психологии собак вряд ли сможет стать куратором серьёзных пород.

С такими не умею работать, честно :-( Теряюсь сразу. Я могу договориться с собакой,но если собака не хочет или не может по своему характеру договариваться...мы не работаем.


Таких не видела,свезло мне :-D
мои собы прощены,сладко спят рядом.Очень виноватились,на голову лезли,целовали всяко.Какое-то время держалась,потом стало смешно и всё-помирились.Они обещали не рвать провода :ultra:
А всё из-за старой собаки. Я если ухожу не по графику она винит в этом младшую-типа из-за тебя мама ушла,ты её обидела-ну и гоняет. Чуток. ;-)

а у меня как раз одна такая, а другая такая)) мне тож свезло, как покойнику)) Хотя если бы первая собака была обычная, без проблем, я бы тут щас не писала.

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 13:38]

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 13:38]

Меня не наказывали никогда физически и брата тоже, нормальные выросли. Не в наказаниях дело, а в построении отношений таким образом, чтоб наказания были не нужны. Чтоб не бить ребёнка за то, что он ругается на взрослых, а чтоб у него и в мыслях не возникло бы такого сделать. Это очень просто. Не корректировать, а недопускать.
Знаете, какой самый действенный способ отучить собаку воровать со стола или разваливать мусорное ведро или шмотки грызть? Не наказывать, а просто убирать. Как сделать, чтоб ребёнок книги читал, а самому читать при нём, больше никак не заставить. Как чтобы собака на прогулке не убегала, чтоб приходила по первому зову, чтоб не шарилась по кустам и не подбирала, с другими собаками не убегала? А просто стать для неё интересной самой, не стоять курить или трепаться с кем то, а заниматься с собакой, чтоб она бежала с радостью, чтоб у неё дыханье перехватывало от предвкушения прогулки и общения с вами.
И да, некоторые собаки без дрессировки сами слушаются, просто в рот смотрят как ориентированы не хозяина, потому что они ему тоже не безразличны, потому что им интересно. А некоторые и за занятия деньги отдадут и ОКД сдадут, а собака всё по сторонам смотрит, выжидает момент как бы свинтить и ходит не рядом, а чутка поотдаль и сзади.
У нас в соседнем доме живёт мужчина и рыжая собачка, похожая на помесь спаниэля. Нормальный представительный мужик, жена иногда гуляет тоже с этой псинкой. Так они выходят и он ей палочку кидает и она приносит и ей ничё не надо больше, вот это вот, это её всё, её мир, делать так, чтобы это нравилось хозяину. А её самой нравится только потмоу что хозяину нравится. Она даже на других собак не реагирует, понюхает если к ней подойдут, а так сама не пойдёт. Не агрессивная не трус, просто ей не надо это. Вот хозяин, вот совместное дело и смысл жизни приносить эту палку. И ничего ей не говорит, я не слышала даже чтоб звал или команды какие то говорил, она просто не отходит. Вот он не знает скорее всего, что пришёл бы он на соревнования питч энд гоу и всех бы там победил))) а им не надо, и так хорошо.

Извините, а скольких детей воспитали лично ВЫ, чтобы судить о методах воспитания? :-D Больше, чем собак?
М-да. Человеку с такими вглядами, который кроме битья по попе не знает других методов воспитания, ни детей, ни собак, я б ни того, ни другого не доверила, однозначно.


Боже упаси... я не куратор, я только передержка. Хотя через мои руки проходят десятки серьезных собак, я не считаю себя специалистом в области дрессуры. Я вообще не кинолог. Я всегда делаю одну и ту же вещь - пытаюсь дать собаке время адаптироваться, особо не маяча перед ней, просто наблюдая со стороны. Дожидаюсь, когда она САМА захочет со мной общаться - тогда и контакт установить проще. А контакт состоит в том, чтобы собака нормально сосуществовала с другими собаками и со мной, бОльшего я не требую. Не учу, не воспитываю. Этим должен заниматься хозяин, а моя задача - максимаьно полно понять характер очередного постояльца, чтобы знать, какой именно хозяин нужен именно этой собаке.

То что говорится, это как раз полное отсутствие общения с ребенком. Уверяю, ни в одной из описанных ситуаций шлепки бы ничего не изменили.

Привыкание кошек друг к другу может идти до года.
Зависит от:
1. Характера кошки-хозяина
2. Стерильны или нет оба животных! (буйство гормонов усиливает агрессию)
3. Правильного поведения людей
4. Первый раз кошка-хозяин принимает новичков или нет
5. Индивидуальных "а мне его рожа не нравится"
6. От характера кошки-новичка.

Теперь по порядку.
1. Кошка-хозяин может быть дружелюбной, с интересом принимающей новичков, но при этом через 2-3 недели начать проявлять недовольство, "погостили и хватит".
Может быть агрессивной - защищать свою территорию, до последнего вздоха.
Может быть нейтральной - "главное меня не трогайте", шипит только при сокращении дистанции ниже установленного предела, не агрессирует.
Может быть трусливой - прятаться по углам, в ужасе от монстра, который свалился ей на голову.
2. Тут все без слов понятно. Причем животные могут притереться друг к другу... И неожиданно вспышка агрессии. Поэтому стерилизация необходимое условие для неплеменных животных.
3. Обязательная изоляция кошек первое время.
Во-первых, для новой кошки проще будет привыкнуть к горшку, если она ограничена небольшим пространством, кроме того, неожиданное "МУАшшшшшшШ!, когда кошка только пристроилась на горшок, отобьет желание пользоваться оным у любого.
Во-вторых, хозяйская кошка обязательно будет защищать территорию, и самое главное, свою неприкосновенность, для кого-то это метр, а кому-то край комнаты.
Ваши действия.
Когда кошка перестанет подвывать под дверью новичка, начинайте выпускать квартиранта на 5-10 минут, осмотреться, не оставляя животных одних ни на минуту. Можно пронести кошку на руках, посадить рядом с собой на диван, погладить. Все время ласково разговаривайте с обоими кошками.
НЕЛЬЗЯ пытаться подружить кошек приближая их держа на руках друг к другу. Они ВАС покалечат, и обе испугаются.
Наоборот, пронося новую кошку в комнату (или старую, для осмотра с высоты) все время старайтесь прикрыть кошку, чтобы она выглядывала 1 глазком, или прикройте полотенцем, чтобы она чувствовала себя защищенной.
Постепенно периоды выхода "на свободу" увеличивайте.
Следите за реакцией животных друг на друга, не давайте проявлять агрессию.
Достаточно сказать "нельзя", "тихо", "не ругайся".
Следите чтобы кошки сильно не сближались. По поведению всегда видно, испытывает кошка любопытство (хвост опущен, шея вытянута, крадется) или агрессию (хвост трубой, стойка боевая, уши прижаты).
Потом, кошки на свободном выгуле постоянно, кроме того времени, когда никого нет дома. Если кошки сцепятся без Вас, добрые отношения строить будет сложнее, по сути заново.
Когда Вы уверены, что кошки игнорируют друг друга, можно их оставлять одних постоянно.
Дружеские отношения возможны не ранее чем через год, иногда дольше.
4. Если кошка принимает новичка не впервые, то Вы знаете как она реагирует и чего следует избегать. Кроме того, ей уже любопытно, и привыкание идет быстрее.
5. "Рожа не нравится"... Сложно, но необратимо только в случае взаимного такого отношения. В остальных, предоставьте кошкам побольше убежищ. Дружбы особой скорее всего не будет, но нейтралитет возможен.
6. Характер новичка... Если новичок с нахрапом, необходимо всячески подчеркивать, что кот-хозяин здесь главный. Не разрешать обижать, следить, чтобы хозяин спокойно поел из миски первым, в общем пункт первый наоборот.

Еще. Имейте ввиду, что игры у кошек весьма специфические.
Ежедневный спарринг с воплями и выдиранием шерсти, в порядке вещей.
Разница с агрессивным мордобоем:
При агрессии один из котов забивается в угол, у обоих в наличии прокушенные лапы-уши, глубокие царапины.
Если коты играют, ни капли кроови не упадет, даже если в горячке боя все усыпано шерстью и по ходу сбито пара табуреток. Крохотная царапинка на носу не в счет.

Кто Саус Парк нормально переносит, советую посмотреть :-D http://vk.com/video19350_163655806

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 13:38]

:hi: Это я :hi:
И что-то я не считаю, что это меня вырастило каким-то не таким человеком в плане мозга и воспитания. :-D