Долг закрыт. Агрессия собаки - показание к усыплению?

естественно интересно, они ж у меня сидят.

Цезарь Милан коррегирует одновременно поведение собаки и её хозяев. Всё, что будет сделано до новых хозяев скорее всего пойдёт псу под хвост! Это надо найти хозяина и одновременно вместе с ним перейти к коррекции поведения, что делает задачу вообще не выполнимой! Игорь, либо Вы всё же находите время на собаку, либо у неё нет будущего! И не справились с задачей прежде всего Вы. У любого другого человека тоже в любой момент могут измениться обстоятельства.

и мне тоже, пж-та

Мне тоже напишите, пожалуйста. Интересно о каких вы продажах.

Может, тогда написать напрямую, чем делать секрет Полишинеля? Типа многие знают, но вслух не говорят. ;-)

Верно. И не факт, что тот человек, которого этот пёс примет на передержке, примет нового хозяина, вот в чём беда. :-( Мы все любим смотреть фильмы о собачьей верности (нет, я не люблю вообще-то, вечно пускаю слёзы), однако, в жизни такие собаки при смене хозяев представляют реальную головную боль. А уж агрессивный - тем более. :-(

Хоть чем кормите - если он в стрессе, то толстеть не будет.Надо собаку отправить обратно в знакомую обстановку, к знакомым людям - к которым у него нормальный настрой, а не агрессия.

:-(

увы, это так

Всю тему не осилила .... . Девочки сколько еще не хватает на погашения долга Криса?

лс

Ау .... столько писалось, столько фигурантов :-D . Девченки у меня честно голова болит ,я не хочу читать всёёёёёёёёёёёё .... . ;-)

А почему не пишется сколько собрано уже, в первом посте темы? Я новый человек тут, но мне интересно почему не соблюдаются правила?

потому что Саши нет в городе. А я не могу этого написать, потому что всей информации у меня нет.

Уважаемые форумчане! Мы в Омске приняли решение собаку забирать после 8 июля. Ранее я действительно не могу я в данный момент не могу покинуть работу до 8 числа. Мы будем очень рады, если долг за передержку будет снят. Также мы не отказываемся от оплаты Криса начиная с 26 числа до чисел как заберём. Мне было сказано про расчёт 100р/сутки. Мы полностью согласны. У нас есть замечательный кинолог Безуглов Сергей Иванович, он не волшебник, конечно, но работа этого человека вызывает уважение и я всегда готова тратить временные и др ресурсы, если наш кинолог говорит, что у данной собаки есть шанс.

Здесь оставляла пару своих постов, которых говорится о моей неспособности заниматься пристроем, некая "Омичка"...Мне нечего сказать. Этот пост полная чушь. Мне кажется я догадываюсь о том, кто кроется за этим ником. С данным человеком у нас крайне сложные личностные отношения. Вся эта история про сестру Криса, которая кого-то там кусает и т д полная ерунда. Всё додумки и выдумки. Про печеньки.Про кинолога, который якобы сказал усыплять собаку. Как сказал сам хозяин и я ни раз упомянала мы выезжали к Крису с Безугловым С,В. и успешно работали по коррекции поведения.Пёс адекватен. Нет у него агресси ни к детям, ни к др животным. Он ни с теми ни с др в принципе не жил. На улице адекватно на всех реагировал. Делайте выводы сами про автора "Омичка". Более мне по данному посту добавить нечего.

Конечно я не говорю, что я волшебница и у нас в Омске Крис паинька был, разумеется собака сложная, потому я и стала искать профессионалов..специалистов. Вышла на вашу команду. Я не скажу, что мне что-то разрисовывали и обещали, нет, но да, после переписки и звонков с Сашей была полная уверенность, что здесь с собакой справятся и что у Криса в Екатеринбурге гораздо больше шансов. Собаку Оказалось не так. Собаку мы отправили. Но если его хотят усыпить, то усыпить мы можем и в Омске. Но мы попробуем собаке дать шанс.

Я очень рада появлению хозяина в данном диалоге, так как считаю, что его слова будут иметь вес. Не стоит сейчас задаваться вопросом почему отдал и как так можно. Это др тема.

От себя последнее хочу добавить...Я забирала достаточно большое кол-во собак у хозяев. Самых разных пород. Разного темперамента. Но Крис тот редчайший случай, когда я видела действительно безумную преданность хозяину. Прогулки Игоря с Крисом очень красиво выглядели. Человек и собака идеально понимали друг друга. Крис действительно ловил каждое слово хозяина. Меня поразило, когда мы шли для подготовки к транспортировке я вела Криса за поводок, но собака упрямо шла в такт с хозяином. Он не замечал меня. Если сказать честно, у меня было очень не спокойно на сердце, когда я отправила его в Екатеринбург. Я понимала, что для собаки эта разлука будет очень тяжелой. Как чувствовала. Но если даже как все говорят "собака одного хозяина" Считаю собаке необходим дать шанс. Попробуем.

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2013 08:05]

Спасибо за подробный ответ! Мне сейчас все более, чем понятно.


Это не первый раз уже, когда спрашивают про отчет, да?

Хорошо.


Это передержка без корма.
Давайте завтра спишемся смс, разговаривать я так понимаю удовольствие не из дешевых.

я утром еще писала что ее нет. Простите, но я не отслеживаю ее передвижения. Я вообще почти не пишу на форуме, просто тут вопросов много было, но если мои ответы не устраивают, что поделать.

Сергей просил перенести сюда его пост, так как, он не зарегистрирован .
Если пост уже скопирован, простите, тема тяжелая еще раз нет сил перечитывать:
"Сергей Безуглов
Мне очень неприятна ситуация, которая сложилась с Крисом. Мы все делаем одно большое и хорошее дело- это помощь собакам, попавшим в беду. Эта тема превратилась в разборку типа " Сам дурак ". Вместо того, что бы искать выход из создавшейся ситуации стороны обвиняют друг- друга во всех смертных грехах. Призываю обе стороны к благоразумию. Пора прекращать выяснение отношений и заняться конструктивным диалогом."

Прочитала весь срачик и не выдержала. не так давно на Общении.. была тема про рабочих собак, где отписывались и люди отсюда. Там девушка по имени Саша очень активно очерняла Семерикова, его школу и его подход к дрессировке собак. В частности прозвучало, что своего личного амбуля после курса дрессировки у этого кинолога её пришлось усыпить. Александра и я общались в личке. Я пыталась убедить её, что так не бывает, что у собаки не может сорвать крышу с ровного места или после пары тройки занятий. Но был очень категоричный ответ. Раз уж тут личку принято цитировать, не вижу ничего криминального в этом.
Я тогда забила, ну мало ли, ну хочет она вину перекладывать, пускай, чем я то могу помочь, дело уже сделано. просто в смерти собаки были обвинены, причём публично посторонние и известные люди. Сейчас, мне кажется история повторяется, но тут вообще у соабки шансов мало, потому что она чужая. А сейчас выясняется, что девушка ещё очень молодая. Откуда этот опыт 8 лет работы с породой взялся то? Если не так давно стало можно замуж выходить. Минусите.

Да, конечно, переговоры правда не из дешёвых. Я напишу Вам, смс. До связи.

К сожалению, я редко отслеживаю сообщения в этой теме, здесь был укор, что не я дала контакты кинолога. Я не видела этого вопроса. Я никогда не скрывала имени Безуглова. И как он и сам хозяин собаки уже сказали Крис не безнадёжен.

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2013 09:35]

А теперь моя версия событий. Собака поступила к нам уже в стрессе. Мои опасения начались с того, что Надя позвонила мне ночью и сказала - собаку привезли люди, открыли багажник и.. сели в машину, закрыв двери, со словами "Разбирайтесь с ним сами, мы его боимся." Я сама лично с ними не разговаривала, но Наде они пояснили свое поведение тем, что при попытке выгула собаки по дороге, он нормально пошел с ними гулять и вел себя адекватно ровно до того момента, пока его не попытались посадить в машину. Дальше собака проявила агрессию.

Теперь о вольере. Я в шоке со многих собачников, которые говорят, что вольер для собаки - зло. У меня на этой передержке сидят все мои амбули, НИ ОДИН не проявил агрессии. Юлия, кстати, еще до отправки собаки задавала мне вопросы где будет сидеть собака и я честно рассказала ей все условия содержания. Странно, но почему-то условия ее не устроили только после того, как я стала настаивать на усыплении животного. И последнее, насчет вольера. Именно в этом вольере у меня всю осень и половину зимы прожила Злата, при этом дважды став ЛПП на выставках, взяв бэст юниоров, став лучшим юниором монопородки - и собака не сошла с ума в четырех стенах, как тут пишут, и выглядела, как Вы понимаете, не помоечным бездомышем.

Теперь по поводу денег. Здесь я совершила ошибку, просто положившись на порядочность Юли и не обговорив все условия содержания дословно. Я просто честно написала Юле еще перед прибытием собаки - передержка стоит 2500 тыс. в месяц с моей скидкой (для остальных кураторов стоимость 3000, как и за Криса, как за агрессора) + корм. Я попросила Юлю оказать посильное участие в содержании собаки и попросить об этом же хозяина, т.к собирать помощь на нашем городском форуме я не планировала - собака из другого города, у нас в городе куча своих отказников, которым тоже нужна помощь. Юля согласилась, потом в телефонном разговоре мне сказала "с собакой хозяин передал 3000 на передержку, я еще постараюсь собрать помощь на корм в нашей группе". Но помощи так и не поступило.. когда собак стало просто совсем нечем кормить - я создала эту просилку - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&t=16048..., сообщив об этом Юле. Она опять же пообещала попробовать собрать хотя бы на один мешок корма и благополучно об этом забыла. В итоге я осталась один на один с агрессивной собакой без грамма корма. Если бы не наша местная фея Алена, которая постоянно помогает нашим амбулям (кстати, которая и закрыла в итоге долг по Крису), и Злата, выигравшая мешок корма на выставке - собаки бы просто голодали.
Теперь по поводу "требования" в оплате долга. Да, я признаю, возможно в чем-то я погорячилась и некоторые моменты обозначила очень резко. Объясняю почему. На тот момент у меня висел ручной адекватный ласковый кобель амбуля, которого хозяева планировали усыпить за то, что он стал лишним на съемной квартире. Из-за долга в 5000 руб. я просто не могла забрать этого парня и ему, в отличие от агрессора, предстояло усыпление, в то время как жрущая всех собака продолжала жить... Это меня доводило больше всего. И я попросила Юлю помочь в закрытии половины долга за Криса. НИКТО НИКОГДА не требовал выплатить весь долг в 5000, Я просила лишь оплатить часть, чтоб я могла оплатить Наде часть долга и взять того амбуля.
Я не виновата в том, что "адекватная ручная собака" в Омске при хозяине, оказалась монстром тут. Юля, даже в машину пса садил ХОЗЯИН, ты никогда не проводила с ним длительное время БЕЗ хозяина - о какой адекватности может идти речь? Этот пес - пес одного хозяина, тебе это пытался объяснить кинолог, тебе это пытаюсь объяснить я. При хозяине он может быть идеальным, без хозяина - это монстр. Тебе даже хозяин написал, что дома в семье в присутствии хоза он вел себя идеально, но БЕЗ хозяина швырялся даже на свою семью - о каком пристрое может идти речь?
Из сообщения кинолога я сделала один вывод - кинолог работал с собакой еще в семье, но покусы семьи в отсутствие хозяина не прекратились, после чего хозяин начал собаку пристраивать. И еще я тебе скажу честно - с кинологом созванивались, он не отрицает возможности усыпления собаки, он не считает собаку на 100% адекватной, как ты говоришь. (созванивалась не я, т.к. меня до сегодняшнего дня не было в городе)
Мне жалко породу. Мне жаль труды заводчиков и владельцев породы, потому что сейчас они все рискуют, т.к. ОДНА единственная собака может перечеркнуть все. Мало было видимо историй от Малахова? Мне СТРАШНО, реально страшно от того, какими могут быть последствия ваших решений. В прошлый раз, когда Малахов вспомнил об амбулях, у меня на руках оказалось несколько брошенных собак. Причем не просто брошенных. Рич оказался привязан в лесу к дереву без возможности даже попить воды летом.
Можете меня обвинять в нелюбви к животным сколько угодно, но я не считаю, что такая опасная собака имеет право на пристрой. И ведь ты, Юля, не собираешься оставить его себе и никто из вас не собирается. Вы собираетесь собаку ПРИСТРАИВАТЬ, тем самым обрекая чужих людей всю жизнь работать с нестабильной психикой пса.

Честно, читать лень. Да и смысла не вижу. Все вопросы я с Надей лично решила. Надежда произвела впечатление очень адекватного и порядочного человека. Мы спокойно обсудили и пришли к тому, что да ситуация неприятная, но собаку мы заберём. Транспорт и содержание с 26 июня наши. Больше я даже обсуждать не хочу ситуацию. Если уж есть деление на "Наших" и "не наших" собак, то пристраивайте своих. А мы своим будем давать шанс. Я устала говорить о адекватности Криса. Методы работы с животным должны быть адекватными.

Я и "наших" собак точно также усыпила, если бы считала, что они могут причинить вред человеку. Я могу дать шанс только собаке, которая проявила агрессию раз-два, но не систематически, и поведение ее было спровоцировано человеком, либо собаке размером меньше кошки, те не представляют опасности для человека.
Хотите - забирайте. Только потом не скидывайте СВОЮ ответственность за поведение пса на людей, которым его собираетесь пристраивать.

Саша, не трудись. Это разговор с глухим и слепым. Дай Бог, чтобы этот шанс не аукнулся опять амбулепадом.