ХУДОБА у собаки Джины. Теперь стабильно ХОРОШО!

ох. Кабы мне во всем этом разбираться... надо в Эфе узнать - делают ли они анализы на гормоны. Если Эфа - фактически единственная клиника, где делают анализы на ферменты... Есть надежда, что и на гормоны там делают.
Стоит сдать, да? Ну во всяком разе - узнать заодно?
Эфа попросит направление. Как мне сформулировать, какое направление просить в Витусе?

Делают! Сегодня свозили Джину, сдали кровь и на ферменты, и на гормоны:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

За результатами ехать в Эфу надо после работы, они по телефону не диктуют.
ОАК тоже сдали - тоже сегодня будет информация.

Ждем новостей.

Пока есть минутка - расскажу про ОАК. Распечатки нет - на словах.

Тромбоцитов у Джины, конечно, не 0. А ~340. Т.е. - норма.

Исследовали еще эритроциты. Кол-во их в норме (не записала, сколько). НО. Эритроциты у Джины, по словам лаборанта, недоразвитые, неполноценные - такое ощущение, что организм постоянно и долго борется с инфекцией... Эритроциты не успевают нормально вырастать.
Что-то вот такое. Дающее картину псевдоанемии. Т.е. по кол-ву клеток - все хорошо, но они функционируют неправильно, "недорабатывают".

Мне задали вопрос насчет глистов - спросили, нет ли у Джины анкилостомы.... Я рассказала, что совсем недавно как раз их выводили, глистогонили собаку на 2 раза.
Вобщем, есть подозрение, что все же их недовывели. Либо Джина нацепляла их по новой :vis: Они очень злые, кровососущие, и очень редкие в наших краях. Просто поразительно, где и как она их умудрилась подцепить :-(


В итоге рекомендованы средства от компании NSP: Протеаза, Хлорофилл, таблетки на чесноке (специальные таблетки с сохраненным витаминным комплексом и витамином С). И какашки надо обязательно снова сдать - нам сделают более тщательный анализ, чем в неовите...

Вот, пока так. Инфа по гормонам и ферментам позже, видимо, уже ночью.

Забрала из Эфы анализы на ферменты:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И на гормоны:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я в шоке - ни одного показателя в норме, а амилаза вообще какая-то умопомрачительная :-( :-( :-(
И очень сильно разнятся нормы Эфы и той же Вет+, например.
Чтобы удобнее было сравнить - дублирую самые первые анализы Джины. Нормы совершенно разные:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Прокомментируйте, пожалуйста - кто знает, в чем дело... и что все это значит, и куда со всем этим идти...
Как-то совсем все нерадужно мне видится.
Скажите что-нибудь?

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2013 23:21]

В Эфе может у какого врача проконсультироваться,все же должны знать если делают. Поджелудка напрямую зависит от гормонов.

очень хитрые правила - висят на стенке распечатнные. По телефону консультаций не дают, лишних вопросов не приветствуют, каждая консультация должна происходить лично и должна быть оплачена... Если туда ехать за консультацией - это нужно всю историю начинать сначала - и мы автоматически перейдем лечиться в Эфу в итоге. Там дорого. Врачей я там не знаю, честно говоря - у меня просто нет опыта общения с этой клиникой, ни разу не обращалась, за исключением сегодняшнего дня. Если оно того стоит - тогда другой вопрос. У меня просто нет информации на эту тему...

По липазе,амилазе-возможен острый или хронический панкреотитили закупорка протока поджелудочной железы опухолью или камнем.

Наташ - вот я чей-то тож подумала об опухоли...
извините- тему не всю читала.

вот с этого мы и начинали. Но на тот момент амилаза была в норме, характерных симптомов панкреатита не было - пошли искать дальше, сделали кучу кругов с глистами и простейшими - и снова возвращаемся к поджелудке...

:-(

Да ВерИвановна... тут столько понаписано уже - конечно.

Как мне сегодня разъяснили люди, которым я 100% верю... Тонкоигольная биопсия + цитология, которую Джине делали в самом начале лечения (когда ее резали) - не дает точного ответа, онкология это или нет. По-хорошему нужна была гистология, нужно было вырезать лимфоузел и отправлять на исследование. Этой процедуры мы не делали - от врачей не было таких рекомендаций на тот момент, да...
Не знаю, есть ли вероятность онкологии на сей момент. Биопсия весной показала, что рака нет.

Бедная,загадочная собачка. :-( Чего уж этот лимфоузел резать. А по анализам ,конечно они меняться могут и изменились не в лучшую сторону.Нужен специалист,вот от правильно прочитанных анализов будет правильное лечение и выздоровление.

КАК она смотрит, когда едет в машине... невозможное что-то :-(
На поводке ходить не умеет - такая длиннолапая, худая, но невероятно сильная - пытается таскать... и смех, и слезы.

Абсолютно согласна. Нужен. Кто он - вот вопрос! К кому еще идти...

Анализы Джины посмотрел чел.эндокринолог - хороший специалист (спасибо огромное!!!).
Вобщем, Джина - в своем духе: сплошные противоречия и загадки. Анализы весьма противоречивые.
Ниже - размышления эндокринолога по поводу анализов.

"Значительно снижен TSH (ТТГ тиреотропный гормон, у людей – это бывает как правило при тиреотоксикозе). И при этом умеренное несущественное снижение Т3, Т4 (обычно бывает повышение этих гормонов при снижении ТТГ). При диагностике тиреотоксикоза врачи как раз ориентируются на сниженный ТТГ."


Нам предложены два варианта:
1. Ждать месяц и пересдать анализ, если ТТГ будет низкий - лечить тиреотоксикоз (при нём сильно худеют).
2. Исключить опухоль гипофиза (рентген черепа или МРТ).

Решено ждать месяц и пересдать анализ, поскольку состояние собаки в целом удовлетворительное. Джина кушает, в туалет исправно ходит, гавкает, прыгает, в мячик играет - гоняет там его возле будки... С другими собаками хочет общаться, интерес к жизни есть. Поводок тянет - силушка есть. Она - не "тряпочка"...

Возможно, если получится, пересдадим биохимию в первоуральской клинике Вет+, в которой были сделаны самые первые анализы. Интересует амилаза - точнее, такая огромная разница в апрельских ее показателях и во вчерашних.
Пишу "если" - потому что есть шанс не успеть. Оле, с которой мы ездим к Джине, нужно ставить машину в ремонт в ближайшие дни, день уже назначен. Не знаю пока. Подумаем.



[Сообщение изменено пользователем 06.09.2013 18:50]

ээх, Джина-Джина... Наташ, но ведь когда решили, что у неё глисты и протравили их - она же стремительно набирать вес начала...может, не дотравили...

Юль, она одновременно с глистогонкой еще ферменты пила активно - на их фоне было стремительное улучшение. Ферменты убрали - снова регресс. Организм у Джины самостоятельно не работает, не справляется.

Насчет глистов - будем ловчиться и каким-то образом сдавать новый анализ кала.
Как же неудобно вот это междугородье в случае Джины... Очень трудно дается все это по времени и по расстояниям. Три населенных пункта у нас в маршруте - в две стороны... когда дело касается Джины. Тяжело. Без машины - просто нереально.

А сейчас ферменты даете?

Согласна с заключением человеческого врача. Вот если опять про глисты. Не могли ли они забить собой протоки поджелудочной железы ? А то так придется всю жизнь ферменты давать видимо.

не знаю, Ирина... Такое бывает? А как это выяснить?

Насчет ферментов - передать их получилось Джине только вчера. Креон ей снова назначен, да.

Позже ночью или утром выложу еще последний ОАК Джины - сейчас не могу с телефона.

от 05.09.2013:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В анализе врачом-лаборантом отмечены гипохромия и микроцитоз, + лабораторный анализатор выделил изменения - MCV, MCH. Эти отклонения по нормам для человека, для собак – результаты укладываются в норму.
Есть небольшая эозинофилия.
Изменения в формуле, вероятнее всего, можно объяснить воспалением.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2013 11:50]

Все, со всеми договорились: в понедельник везем Джину с утра в Вет+ на пересдачу биохимии (амилаза), и в понедельник же я отвожу Джинины какульки на расширенный анализ :-)

А по амилазе подозрения какие? Вот вроде сдали.И лимфоциты низкие совсем.

По амилазе. Необходимо выяснить причину столь разных показателей по амилазе в апрельских анализах от Вет+ и последних анализах от Эфы.
Т.е. понять: это в организме Джины произошел такой мощный скачок - или это лабораторные нюансы.

По анализам от Вет+ в начале лечения - амилаза была в норме.
По анализам от Эфы - амилаза у Джины превышает норму в 6 или 7 раз (с телефона сейчас не вижу).

Т.е. сейчас нужно сдать биохимию именно в Вет+ - дублируя условия сдачи самого первого анализа. И посмотреть, какова будет амилаза - будет ли такое же превышение нормы в 6-7 раз, как показала Эфа. Если да - думать и искать причину. Если нет - думать и задавать вопросы лаборантам Вет+ и Эфы - чтобы понять, какой же анализ верный.


Почему цепляемся к амилазе. Опытнейший лаборант, который делал последний ОАК Джины, сказала, основываясь на своих наблюдениях и богатом опыте: при панкреатите происходит скачок амилазы в самые первые дни болезни, затем она приходит в норму. Превышение амилазы в 6-7 раз на сей момент - не может быть (ну или не должно быть) из-за панкреатитных вариаций. Надо искать, в чем дело.

Так если у неё тиреотоксикоз, то нарушение работы поджелудки не удивительно.. При нём вообще все органы и системы изменяются... :-(

Наташ, так тиреотоксикоз тоже под вопросом. Показатели по гормонам противоречивые, при тиреотоксикозе должно быть не так.
TSH при нем должен быть значительно снижен (у Джины так и есть).
А Т3 и Т4 должны быть повышены (у Джины же они снижены).

Загадка очередная :-(

Девочки, я может глупость скажу, но может сдать анализы не в Эфе или Вет+, а в ветстанции в Первоуральске? Это правда нужно договариваться в ветеринарке в Шайтанке , ну и вести потом самим.
Опять с другой стороны, если будет новый вариант показателей- совсем ничего не понятно будет

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2013 12:56]