ХУДОБА у собаки Джины. Теперь стабильно ХОРОШО!
ц
церера
21:08, 06.06.2013
И с вами согласна,т.к сейчас у животных такие же заболевания ,как у человека. тубер.кишеч. лечится или оперируется.?
N
NataMouse
21:40, 06.06.2013
На метаболиты проверяли?
нет, не проверяли. Н.В.Малахова, когда мы приезжали на прием, говорила, что если бы шалила щитовидка - у Джины не были бы так прекрасны и чисты зубки, подушечки лап, когти,
мочка носа - они выглядели бы иначе. Теоретически можно было бы сделать анализы крови на предмет выявления гормональных сбоев - но сейчас, сказала доктор, это не совсем актуально, поскольку нет внеших признаков
Я только что разговаривала с Натальей Валерьевной по телефону. Еще раз спросила
про гормональный сбой. Говорит - это все же не то, что мы ищем, не может он протекать у собаки без внешних проявлений, тем более процесс похудания у Джины вот такой затяжной - за это время что-то должно было проявиться.Мое мнение можно
считать не компетентным, так как я человеческий доктор.
Лена, ну что Вы!! Все мнения беру на заметку, и всем очень и очень благодарна!!туберкулезный мезаденит
Я про него почитала днем, еще когда Юля-Снегурочка предложила
эту версию - очень и очень похоже. Спросила сейчас у Натальи Валерьевны, может ли быть такая беда у Джины. НВ сказала, что если и бывает такое заболевание у собак - то это нонсенс, эксклюзив, так сказать. Опять же туберкулез - это инфекция, т.е. заболела бы не только Джина, но и собаки рядом с ней
(но остальные собаки в Билимбае здоровы).Я спросила, можно ли как-то все же исключить туберкулезный мезаденит. НВ ответила, что нужно снова тогда сдать кровь, желательно в Неовите - вроде как больше нигде не делают таких спец.анализов.
Вобщем, думаем пока. Раньше воскресенья (и то в лучшем случае) свозить Джину не получится. Направление опять же надо, а его можно взять только в субботу, которая у нас уже вся расписана - надо перекраивать все, чтобы попасть в Витус за направлением.
Пятничную кровь сейчас обсудить не получилось. Результаты НВ пообещала выслать мне в субботу на электронку.
*************************************************************************************************************************************************
Текущие НАЗНАЧЕНИЯ:
- Ацидин-Пепсин (таблетки): 1/2 табл. измельчить, растворить в 3-4 ст. ложках воды - выпаивать во время еды или после еды. 2-3 раза в день (в каждую еду), 10 дней.
- Креон 10000ед. (капсулы): 1 шт. после еды 2р./день. 10 дней.
- Контроль веса: взвесить Джину до назначенного курса и после. Поскольку изменения веса могут быть малозаметны на глаз.
- После курса таблеток - снова сдать кал на анализ - затем звонить доктору.
*************************************************************************************************************************************************
Почитала инет:
Ацидин-Пепсин - ферментный препарат, способствует перевариванию пищи (в желудке ацидин гидролизуется с образованием свободной соляной кислоты).
Креон - действующее вещество Панкреатин. Ферменты. Выше его предлагали:
Вам, до установления диагноза ферменты с каждым приемом
пищи, причем пожизненно скорее всего.
Можно обычный панкреатин.
Питание пока сделайте 4 раза в день. Потом, если будет лучше, можно будет сократить до 3-2.
С более частым питанием НВ согласна - будет лучше, если Джина будет кушать чаще.Можно обычный панкреатин.
Питание пока сделайте 4 раза в день. Потом, если будет лучше, можно будет сократить до 3-2.
Звоню сейчас Наташе (передержке) - все расскажу.
н
не придумала
22:55, 06.06.2013
- Ацидин-Пепсин (таблетки): 1/2 табл. измельчить, растворить в 3-4 ст. ложках воды - выпаивать во время еды или после еды. 2-3 раза в день (в каждую еду), 10 дней.
- Креон 10000ед. (капсулы): 1 шт. после еды 2р./день. 10 дней.
- Креон 10000ед. (капсулы): 1 шт. после еды 2р./день. 10 дней.
Порылась я в своём мешке. Нашла и первое, и второе.. Но блин!!!
У Ацидина, оказывается, температура хранения 15 градусов, а он у меня уже год лежит при комнатной.. и срок годности до июля. Наверно, не стоит..
А Креона всего 12 капсул осталось. Печаль... (((
N
NataMouse
05:47, 07.06.2013
Нељпридумала
Наташ, эти лекарства недорогие, нам вообще было бы удобней, если бы они нашлись в аптеках Билимбая. Я Наташу "НММ и Ко" попросила, чтобы завтра она глянула наличие. Если что - денежку на карту скинуть быстрее, чем добираться туда
Если не найдется - конечно, найдем-купим-отвезем лекарства. Просто несколько дней потеряем...
н
не придумала
07:28, 07.06.2013
Да-да, Наташа. Я тож думаю, что удобнее и быстрее в Билимбае купить.
Наташенька, я надеюсь, что ты рано встала, а не поздно спать легла..
05:47
Наташенька, я надеюсь, что ты рано встала, а не поздно спать легла..
N
NataMouse
03:36, 08.06.2013
Наташенька, я надеюсь, что ты рано встала, а не поздно спать легла..
не надейся, Наташ Сегодня вот все шансы были пораньше завалиться спать (безумно хочется это сделать) - но в итоге поехали мы с Олей "NikkS66" таки в Билимбай уже поздно вечером, отвезли весы и Ацидин-Пепсин. В Билимбае он потому что не нашелся. Немножко не поняли Наташу - решили из тел.разговора, что Креон она купила, так бы сразу купили и отвезли бы тоже... Вобщем, Креон Наташа там купит завтра - денежку на него оставили. А на обратном пути уже в Ревде мы попали в ДТП. Все живы и даже здоровы, ттт. Вот только машину Олину жалко (не в хлам, нет - но ремонт нужен) И времени тоже жаль, эх...
С утра буду звонить в Витус Н.В. Малаховой - просить направление на анализ крови в Неовит, чтобы исключить
туберкулезный мезаденит
. Ориентировочно повезем Джину в след.воскресенье.Интересно, а направление можно по электронке получить - или за ним ехать в клинику нужно? С утра, вобщем, и узнаю.
ц
церера
00:05, 09.06.2013
Как у вас дела? А такой вопрос, до Джины,какая собака в будке жила? Может все же инфекция какая,антибиотик другой подавать. ,да и анализы какие все же стали.
N
NataMouse
01:11, 09.06.2013
Как у вас дела?
Да все так же, вроде ) Наташа сегодня собаку взвесила - 10кг. Ацидином и Креоном она Джину с сегодняшнего дня угощает.да и анализы какие все же
стали.
Я сегодня звонила Малаховой, просила прислать последние анализы крови на электронку, адрес продиктовала, НВ сказала, что вышлет - в ящике пусто :-( Подумаю - попрошу кого-нибудь забрать анализы - самой жуть как интересно, что там.Про
направление на анализ крови в Неовит
сказала, что не нужно направление. Нужно позвонить в Неовит, спросить, делают ли они такой анализ, приехать и сдать - если делают. Сегодня я замоталась - не позвонила. Дозвонюсь на днях - узнаю.антибиотик другой подавать
А у нас сейчас, получается, вообще антибиотика в назначениях нет, кстати Но Джина разные антибиотики принимала с конца апреля. Может, и хорошо, что сейчас они не назначены - много тоже вредно...
нет? до Джины,какая собака в будке жила? Может все же инфекция какая
Вот это точно не скажу. Мне кажется, что Жулик там раньше сидел. Он и сейчас там, в Билимбае - в другой будке. Не мое кураторство - но собаку я знаю.
Абсолютно здоровый пес. Уточню у Наташи, кто там жил.
N
NataMouse
19:29, 11.06.2013
анализ крови в Неовит, чтобы исключить Цитата:От пользователя:љkateholaminumтуберкулезный мезаденит
накрылся: там такого не делают - я звонила. В Неовите посоветовали обратиться в Ветдоктор - но там тоже такого не делают. В Ветдокторе
пригласили на диагностику А где гарантия, что там разберутся в Джининой загадке... Опять снова да ладом - все с начала исследовать... ой не знаю :-( Мы дальше начала так и не можем продвинуться - диагноза по-прежнему нет. Вобщем, до воскресенья Джина пьет ферменты - потом какульки на анализ,
а там посмотрим
ц
церера
20:10, 11.06.2013
Так хоть обычные анализы повторить,что какашки то вам дадут,какой диагноз.После ферментов как она ест ,набрала хотьнемного вес или как ? Сдать показатели на поджелудочную,печень ,и т.д,крови то ведь много не надо,а показателей можно много сделать.Наверняка при такой худобе и магния ,калия с кальцием
мало. Все это бы сдать и на гормоны тоже,чтобы что-то исключать,а так чего найдем-то.
V
VGV69
23:49, 11.06.2013
Наташа, попроьуйте узнать про нужный вам анализ в лаборатории ветстанции Первоуральска
Э
Эх-Лена (мама Рысяндио)
00:21, 12.06.2013
Натусь, надо с человеческими лабораториями договариваться.
ц
церера
00:39, 12.06.2013
http://www.medmir.by/catalog/604-mezadenit Вот как бы информация по заболеванию,но в симптомах не описывают повышенный аппетит. Да и с симптомами собаки не так схожи.Поноса,рвоты нет.
N
NataMouse
00:39, 12.06.2013
Наташа, попроьуйте узнать про нужный вам анализ в лаборатории ветстанции Первоуральска
Галина, киньте телефончик в ЛС. пожалуйста? Я позвоню, конечно - но надежды мало. В Ветдокторе администратор не слышала таких слов - "туберкулезный
мезаденит" - несколько раз переспрашивала. Насчет врачей не знаю. Я к тому, что просто показательно - с такими штуками туда не обращались, видимо. Уже не помню откуда - но в голове сидит инфа, что это очень нетипичное для собак заболевание, и если у Джины именно оно - то это редчайший случай.Натусь, надо с человеческими лабораториями договариваться.
М. Лен, с какими именно? Даже не представляю, куда звонить. В тубдиспансер? Так хоть обычные анализы
повторить
Сдать показатели на поджелудочную,печень
Так вот как раз эти показатели были в порядке изначально. Ну сдадим. Увидим, что так же все в порядке... и на гормоны
тоже
Я дважды спрашивала Наталью Валерьевну насчет этих анализов. Твердый ответ - не нужно, не из этой сферы болезнь. Ну я попробую настоять, конечно - и спросить в третий раз.Поймите - я не упираюсь сейчас. Я просто в растерянности по-прежнему.
После ферментов как она ест ,набрала хотьнемного вес или как ?
Аппетит такой же хороший. Наташа вчера ее взвешивала - Джина набрала 2 кг! Еще такая версия появилась. У Джины энтерит под вопросом прописан в последних диагнозах. Не инфекционный. Характерное утолщение стенок кишечника - так бывает после перенесенной вирусни. В Билимбае зимой была печальная трагическая история - привезли щенков с др.передержки (другой куратор), а щенки в одну ночь очень быстро поумирали. Тема была об этом. С моими собаками они точно не пересекались - сидели в совершенно другом вольере, далеко - но вирус... сами знаете. Всякое бывает.
Я сегодня с Наташей "НММ и Ко" поговорила... и еще с людьми... И вот задумалась. Вполне ведь возможно, что мои собаки тоже что-то подцепили - но, поскольку были уже привиты - перенесли болезнь в легкой форме? Так, что никто и не заметил? Симптомов не было - кроме неподолжительной "грусти". Может, все же здесь причина - и зря мы лезем в дебри? Может, действительно - Джинино нынешнее состояние - не самостоятельная болезнь, а побочное явление?
N
NataMouse
00:40, 12.06.2013
но в симптомах не описывают повышенный аппетит.
Поноса,рвоты нет.
Да - в том-то и дело - что не попадает картина ее болезни строго точно и в один штамп - и доктора так же говорят.
p
plena
01:17, 12.06.2013
.Поноса,рвоты нет
Там же написано - МОГУТ БЫТЬ , но не обязательно должны. Почитала статью - там написано , что мезаденит деффиринцируется с холециститом , а при холицистите сильные боли в правом подреберье , может поэтому она кусала себя за правый бок? Просто ей было больно. Дальше - прочитала , что панкреатит вторичен при холицистите - может попробовать в этом направлении? Оостальные признаки вроде сходятся - ну лимфоузлы и прочее. Надеюсь понятно изложила мысли. Если что я не врачь - просто логически рассуждаю , может и не верно.
ц
церера
23:06, 12.06.2013
Так вот температура какая у собаки на данный момент.? Я так считаю,чтобы что-то исключить сдать все возможные анализы,хотя бы те ,что делают,показателей ведь много,правда и денежка нужна. Ну а если поправляется то это уже плюс. Наберет вес может и поменьше будет кушать. А вообще что ест собака,сухой
корм или натуральный?
Узи сделано, анализы ждем свежие. Может и вирусное,я не зря спросила про будку,кто в ней жил.
Узи сделано, анализы ждем свежие. Может и вирусное,я не зря спросила про будку,кто в ней жил.
N
NataMouse
23:59, 12.06.2013
а при холицистите сильные боли в правом подреберье , может поэтому она кусала себя за правый бок?
Может быть!Дальше - прочитала , что панкреатит вторичен при холицистите - может
попробовать в этом направлении?
Может, может быть. На предыдущей страничке я писала о первом визите к Н.В.Малаховой: Н.В.Малахова смотрела и слушала нас больше часа. Все досконально выспросила. Размышляла, думала, взвешивала, сопоставляла. Пока
предварительно пришла к выводу, что если у Джины и есть панкреатит - то он, скорее, вторичен.
Спрошу у нее насчет версии холецистита.Надеюсь понятно изложила мысли
Да, вполне :-) Спасибо!Так вот температура какая у собаки на данный момент.?
Эххх... Градусника нет на сей момент там, где Джина. Не могу сказать про температуру.Я так считаю,чтобы что-то исключить
сдать все возможные анализы,хотя бы те ,что делают
Да все верно. Постараемся.Ну а если поправляется то это уже плюс
Да :-)А вообще что ест собака,сухой корм
или натуральный?
Кашу с фаршем и сушку - в разные кормления, не одновременно.Может и вирусное,я не зря спросила про будку,кто в ней жил.
Как-то у меня поначалу совсем выскочила из головы та история с болезнью/гибелью
щенков зимой - ну потому что у "моих" собак ничего не было из симтомов после того случая. Обсудим эту версию с Натальей Валерьевной тоже - обязательно.
ц
церера
05:51, 13.06.2013
Конечно мяска бы побольше,если конечно разрешено .,лучше кусочками небольшими ,а не фаршем.
N
NataMouse
15:30, 20.06.2013
Новости про Джину.
Выкладываю для начала анализы крови, которые мы сдавали еще 31 мая (совсем недавно получилось их взять - спасибо Юле "iuliya.07"):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Джина пропила 10-дневный курс ферментов (курс закончен 16.06.2013):
За 10 дней собака прибавила всего 3 кг - и больше ни в какую!
Вес Джины - 13кг (на 19 июня).
Во вторник были сданы новые анализы кала - общий и копрология:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну и вот они - долгожданные и неуловимые! Нематоды Ancylostoma caninum. Я им обрадовалась, честное слово ))) Хоть какая-то зацепка - и зацепка серьезная.
Почитала - вот что нашла (ниже - выборочные цитаты).
"Анкилостомоз.
Симптомы: замедление роста, потеря массы веса, шерсть тускнеет, становится взъерошенной." - это всё про нас.
"ЭПИЗООТОЛОГИЯ
Болеют, как правило, собаки до 1 года: с возрастом животные приобретают определенную резистентность."
"A. caninum является кровососущим паразитом и заглатывает части слизистой оболочки, вызывая таким образом геморрагическую анемию."
"При хроническом процессе отмечается апатия, снижение или _извращение аппетита_ (Джина пыталась есть камни), ухудшается состояние шерсти."
"? ВОЗМОЖНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ
Заболевания респираторной системы, нарушения функций желудочно-кишечного тракта."
Я позвонила сейчас Н.В.Малаховой - обсудили все. НВ говорит - да, для Анкилостомоза Джинины симптомы характерны. То, что глисты не выявлялись в предыдущих анализах - такое бывает (например, "образец", взятый из общей сданной каловой массы, случайным образом не содержит яиц глистов; или кал недостаточно свежий для точного анализа; а в этот раз - еще теплые какашки уехали в лабораторию )) ).
Повышенный билирубин в крови може быть следствием "работы" нематод.
ТЕКУЩИЕ НАЗНАЧЕНИЯ (на 20.06.2013):
- Ферменты отменяем - по копрологии, сказала НВ, все очень неплохо и даже хорошо;
- Пирантел (человеческий), таблетки 250мг ? 1/2 табл. 1р./день 2 дня подряд ? лучше с утра до кормления (23, 24 июня)
- Через неделю повторить эту же схему:
Пирантел (человеческий), таблетки 250мг ? 1/2 табл. 1р./день 2 дня подряд ? лучше с утра до кормления (30 июня, 1 июля)
- 20-21 июля (через месяц, считая с сегодняшнего дня) - сдать кровь
- Сдавать ли еще раз какульки - будем определяться позже.
Вот - хоть какая-то определенность наступила :-)
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2013 16:53]
Выкладываю для начала анализы крови, которые мы сдавали еще 31 мая (совсем недавно получилось их взять - спасибо Юле "iuliya.07"):
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Джина пропила 10-дневный курс ферментов (курс закончен 16.06.2013):
Текущие НАЗНАЧЕНИЯ:
- Ацидин-Пепсин (таблетки): 1/2 табл. измельчить, растворить в 3-4 ст. ложках воды - выпаивать во время еды или после еды. 2-3 раза в день (в каждую еду), 10 дней.
- Креон 10000ед. (капсулы): 1 шт. после еды 2р./день. 10 дней.
- Контроль веса: взвесить Джину до назначенного курса и после. Поскольку изменения веса могут быть малозаметны на глаз.
- После курса таблеток - снова сдать кал на анализ - затем звонить доктору.
- Ацидин-Пепсин (таблетки): 1/2 табл. измельчить, растворить в 3-4 ст. ложках воды - выпаивать во время еды или после еды. 2-3 раза в день (в каждую еду), 10 дней.
- Креон 10000ед. (капсулы): 1 шт. после еды 2р./день. 10 дней.
- Контроль веса: взвесить Джину до назначенного курса и после. Поскольку изменения веса могут быть малозаметны на глаз.
- После курса таблеток - снова сдать кал на анализ - затем звонить доктору.
За 10 дней собака прибавила всего 3 кг - и больше ни в какую!
Вес Джины - 13кг (на 19 июня).
Во вторник были сданы новые анализы кала - общий и копрология:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну и вот они - долгожданные и неуловимые! Нематоды Ancylostoma caninum. Я им обрадовалась, честное слово ))) Хоть какая-то зацепка - и зацепка серьезная.
Почитала - вот что нашла (ниже - выборочные цитаты).
"Анкилостомоз.
Симптомы: замедление роста, потеря массы веса, шерсть тускнеет, становится взъерошенной." - это всё про нас.
"ЭПИЗООТОЛОГИЯ
Болеют, как правило, собаки до 1 года: с возрастом животные приобретают определенную резистентность."
"A. caninum является кровососущим паразитом и заглатывает части слизистой оболочки, вызывая таким образом геморрагическую анемию."
"При хроническом процессе отмечается апатия, снижение или _извращение аппетита_ (Джина пыталась есть камни), ухудшается состояние шерсти."
"? ВОЗМОЖНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ
Заболевания респираторной системы, нарушения функций желудочно-кишечного тракта."
Я позвонила сейчас Н.В.Малаховой - обсудили все. НВ говорит - да, для Анкилостомоза Джинины симптомы характерны. То, что глисты не выявлялись в предыдущих анализах - такое бывает (например, "образец", взятый из общей сданной каловой массы, случайным образом не содержит яиц глистов; или кал недостаточно свежий для точного анализа; а в этот раз - еще теплые какашки уехали в лабораторию )) ).
Повышенный билирубин в крови може быть следствием "работы" нематод.
ТЕКУЩИЕ НАЗНАЧЕНИЯ (на 20.06.2013):
- Ферменты отменяем - по копрологии, сказала НВ, все очень неплохо и даже хорошо;
- Пирантел (человеческий), таблетки 250мг ? 1/2 табл. 1р./день 2 дня подряд ? лучше с утра до кормления (23, 24 июня)
- Через неделю повторить эту же схему:
Пирантел (человеческий), таблетки 250мг ? 1/2 табл. 1р./день 2 дня подряд ? лучше с утра до кормления (30 июня, 1 июля)
- 20-21 июля (через месяц, считая с сегодняшнего дня) - сдать кровь
- Сдавать ли еще раз какульки - будем определяться позже.
Вот - хоть какая-то определенность наступила :-)
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2013 16:53]
N
NataMouse
15:35, 20.06.2013
Конечно мяска бы побольше
Мяско Джине в гостинец во вторник уехало
N
NataMouse
15:43, 20.06.2013
Нематоды Ancylostoma caninum.
Непонятно только, откуда они взялись... Собаки регулярно глистогонятся :-( Может, глистогонка "паленая" - или еще что... :-(
Э
Эх-Лена (мама Рысяндио)
15:44, 20.06.2013
Собаки регулярно глистогонятся
Никакая глистогонка не охватывает 100% существующих глистов, мне МВ это говорила. Почитай внимательно о тех препаратах, которые Джине давали. Может, и не должны они были убить эту штуку.
н
не придумала
15:50, 20.06.2013
За 10 дней собака прибавила всего 3 кг - и больше ни в какую!
Наташа, так ведь это не мало за 10-то дней! У нашей Маруськи за месяц такой прирост был.
Ну и вот они - долгожданные
и неуловимые! Нематоды Ancylostoma caninum.
Непонятно только, откуда они взялись... Собаки регулярно глистогонятся
Да, хоть откуда.. она ж на улице, яйца глистные "под ногами".. проглистогонились, а она их снова "наелась".. надо бы чем-то почву, наверно, обработать.. а вот чем?
N
NataMouse
16:01, 20.06.2013
Никакая глистогонка не охватывает 100% существующих глистов, мне МВ это говорила.
Ну так оно - все правильно, Лен Почитай внимательно о тех препаратах, которые Джине давали.
Может, и не должны они были убить эту штуку.
Конечно, Лен, почитаю Сейчас хоть известно - что искать в инструкции и с кем бороться Наташа, так ведь это не мало за 10-то дней!
Ну да! Ну просто Джина дня за 4
наела 2 кг - потом затормозилось все, а потом за последние дни еще килограммчик набрала У нашей Маруськи за месяц такой прирост был
Да? Ну блин! Ну хочется же ж - чтобы Джина стала здоровой сразу и вдруг )))проглистогонились, а она их снова "наелась"..
да так оно всё надо бы чем-то почву, наверно, обработать.. а вот чем?
Я этот вопрос задала Наталье Валерьевне - она
как-то скептически отнеслась к этой идее ) Даже не знаю... Они на верхних слоях почвы живут - или глубоко? Как далеко могут "расползаться"? В смысле - если обрабатывать - то почву вокруг будок? Или весь Наташин огород (там же ходят = земля туда-сюда на ногах носится, перемешивается).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.