Забираем.Котята на улице. Кто может помочь???

Света, я помню.....только пока незнаю что надо, вот фоспринил и гамавит надо точно, ну глистогонку тогда то же, которые прибудут их надо очень много глистогонить будет, у Рыся вон до сих пор выходят, даже без таблетки
:-(

Нет там. Фоспринил я тоже отдам, что есть.

Щас буду писать долго и нудно… :-)



Не дружат?? Но ведь всякие ИФА- и ПЦР-анализы Неовит как раз институту и передает. Не замечали? Результат анализа выдается на бланке и с печатью ИНСТИТУТА! У них одно время даже объявление было, что они начали сотрудничать с институтутом и теперь у них появилась возможность делать всяческие диагностические исследования …


Значит, все таки делается ИФА анализ на панлейкопению… определяется, видимо, наличие антител, класс и их количество. Но, если по первому и по второму пункту я согласна ((1) выявление только ранних антител свидетельствует об острой инфекции; (2) выявление ранних и поздних анатител или только поздних, но в в большом количестве свидетельствует о недавно перенесенной инфекции), то по третьему пункту я сомневаюсь…

Сомневаюсь… Если животное является носителем вируса… ОНО НОСИТ ВИРУС!!! Что значит «просто носитель»?... Не понятно… не убедительно как-то… :-(
И, вообще-то, привитые животные не являются носителями вируса. У них иммунитет (т.е. антитела к вирусу)…
Скорее всего, в третьем варианте должно быть – не определение носительства (потому что носительство КОСВЕННО устанавливается как раз при втором варианте (косвенно, потому что нельзя точно сказать, есть ли вирус в организме или его уже нет, а просто делается предположение, что он ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО есть, исходя из того, что болезнь перенесена не так давно, а вирус ОБЫЧНО остается в организме длительное время…)), а определение наличия иммунитета к вирусу. Животные, переболевшие панлейкопенией, приобретают пожизненный иммунитет к ней (даже, перестав быть носителями)…
Ну, это все, конечно, мои псевдо-научные умозаключения… но я для себя вот так усвоила, проштудировав многие источники…
Думаю, что правильным ответом надо обращаться все-таки в институт…
Ой, какая я зануда, все-таки… :-D


:-( Точно так и сказала?
Ставить витафел или глобфел подобрышам нужно обязательно, согласна…
Но Витафел – это и есть сыворотка… Вернее, витафел-С – сыворотка, а просто Витафел – глобулины (выделенные из сыворотки)… действуют одинаково. Но это НЕ ВАКЦИНЫ!!!
Думается, что кто-то что-то перепутал… ;-) Не?
Витефел предназначен для профилактики и лечения панлейкопении, инфекционного ринотрахеита, калицивироза и хламидиоза. Он содержит ГОТОВЫЕ антитела к этим инфекциям (антитела выделяются из сыворотки крови других животных, обладающих иммунитетом к этим инфекциям). То есть борется с вирусом при введении больным кошкам, а у здоровых формирует пассивный иммунитет. И этот пассивный иммунитет сохраняется сравнительно недолго, около 2-недель.
А для формирования активного иммунитета, необходима вакцинация. Вакцина содержит ослабленные или убитые вирусы, при попадании которых в организм, он (организм), начинает вырабатывать СОБСТВЕННЫЕ антитела. Такой иммунитет сохраняется не менее года.
А ставить вакцину больным животным ни в коем случае нельзя, особенно живую. Во-первых, иммунитет не сформируется. А во-вторых, вакцинация может усугубить заболевание. Вот представляете, если в организме кошки есть незначительное количество вирусов, кошка слабенько или в скрытой форме болеет, или болезнь в инкубационном периоде еще, а ей в кровь – еще порцию вируса добавить… :-(


Ну, удачи! Будем надеяться, что у Рыськи все-таки был ложно-положительный результат…
Но все же посоветуйтесь с ветом на счет сыворотки. Я бы посоветовала всем Вашим не привитым сыворотку или глобулины поставить на всякий случай.

;-)

Я думаю что основным "успокаювающим" фактором является то что Ряся с другими кошками контактировал и никто не заболел

но тот факт что у них глисты и вы их будете содержать с проглистогоненными кошками это не есть гуд ... опять ведь придётся глистогонить, а глистогонка, если не ошибаюсь, по печени бъёт :-(

А почему из Рыся до сих пор глисты идут?
Чем глистогонили?
Может нужно другое глистогонное выбрать?
С врачем консультировались?

То же не много попишу

Замечала, но я про кровь говорила.........
Вчера обзвонила 3 учреждения, вокруг Неовита, ни кто не делает это анализ, т.е. кровь на выявление носительства


ну примерно как у людей: переболел человек не хорошей болезнью (гепатит, сифилис.....и т.д.) у него ВСЮ(!!!!!!) жизнь будет в крови вот эта бяка........И у животных так же....они ну не носители, а как правильно выразится?????? вобщем болели......


когда звонила в институт, они так все фыркали и удивлялись, нафига ЭТО мне, что ЭТО ни кому не нужно



я к сыворотке вообще сейчас отношусь мягко говоря не очень, есть причина......
А по поводу "перепутал"....
:-D нееее, я не перепутала, Юля так и сказала и привела убедительные доводы (это может я такой дурак, что передать все это не смогла :-D ) .
в конце концов у каждого ветеринара есть свои "принципы" что ли, ну т.е. каждый лечит по своему....незнаю.....надеюсь Вы поймете, ну опыт+знания+еще что то и каждый ветеринар делает свои собственные выводы. Кстати я с Юлей согласна (хотья и тормоз в этом :-D ) мне показалось все убедительно, имея уже маленький опыт в данной ситуевине (подобрашки + свой кот)


Спасибо конечно, но......не ставлю я больше эту сыворотку, тем более необходимости нет
;-)

да не успела я их еще проглистогонить, в первый день побоялась, т.к. у деток был ОГРОМНЫЙ стресс, а потом ждала выходных, т.к. дите мое дома днем один и сам за ними убирает, потом кошек стерилизовали, но в эту пятницу сделаем......


я думаю потому что у него их не много было, а ОГРОМНОЕ КОЛЛИЧЕСТВО. Глистогонила детской суспензией 3-4 раза. потом его забрали и вот.....снова выросли наверно.......

Черт, не люблю вот так вот.......не скажешь всего что хочешь, не получается диалога.............ну если что - еще добавлю потом....

СПАСИБО, Рыська у меня появился кажется в прошлой жизни, так давно это было.....вернее столько всего уже прошло, а было совсем не давно, почти вчера...... вот к чему я -
:-D если они болели, то кто-нибудь все равно не выжил бы (ну или незнаю), а они живы и относительно здоровы, тем более Сонька моя жила с ними какое то время и скачет кобылка до потолка, все обои уже оборвала шторы пытается сорвать и вообще безобразничает.....ой, а покушать уж как мы любим :hi: во сколько съедает.........

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 12:46]

так пусть Дронтал ему дадут ... про суспензию на мау.ру начитала много плохих отзывов, хотя дронталом мелких страшно кормить, но он подрощённый же уже 4 мес. - не ребёнок.

Про витафел и глобфел поищите инфу в инете, это всё сыворотка, только отличаются чем-то

я знаю...испробала на своем коте, больше не хочу, но если будет необходимость конечно без вопросов.....
про Дронтал сказала....

Потому что трубку берут кассиры, которые ни фига не знают… Уже не раз было: Сколько стоит ЭТО? – Мы ЭТО не делаем! – Посмотрите, в прейскуранте, на стене висит который! – И действительно… Они знают только ОАК, ОАМ, да биохимию…
Позвонила в Неовит, поругались маленько с кассиром… :-) Обещали передать мой вопрос врачу-менеджеру. И мой телефон записали. Но говорят, что ИФА на панлейкопению не далают, вроде бы… Будем ждать, что ответит врач-менеджер.

:-D Эта бяка в крови не остается! Остаются антитела к этой бяке. Я про то и говорю… Это не носительство.
ИФА даст ответ на вопрос, встречался ли организм с вирусом (и когда, примерно). А ПЦР – есть ли САМ ВИРУС в организме СЕЙЧАС. Ну а ОАК – болеет ли животное.
Про глистов

А какие глисты? Токсокары? (Круглые (в сечении), длиной около 5-6 см, с острыми кончиками) Или плоские? Плоские дают о себе знать выползанием из попки отдельных подвижных члеников, длиной около 7 мм, которые засыхая у котишки «на штанишках», становятся похожими на рисовое зернышко… на какашульках еще бывает их видно… :-)


какая причина?


Да, вроде ни чем они не отличаются друг от друга. Это иммуноглобулины (антитела), выделенные из сыворотки иммунизированных животных. А вот Витафел-С – это сама сыворотка. Действуют одинаково. Только, вроде бы, на сыворотку чаще аллергия бывает, чем на глобулины.

я разговаривала с лаборантами
;-)

:-D блин я еще ем :vis:
у Рыськи были длинные, а потом у моих и короткие появились...вобщем всякие

Так, только что разговаривала с врачом-менеджером из Неовита. Она мне все подробненько разъяснила. Пока не забыла, чичаз все выпалю:
1) В Неовите ИФА на панлейкопению не делают. И сказала, что он особо и не нужен… Он показывает, есть в крови у кошки антитела к этому вирусу или нет, а если есть, то сколько их. Антитела обнаруживаются и при острой форме, и после угасания инфекции, и при носительстве, и у привитых животных. Жаль я не уточнила, можно ли по титру (количеству) антител определить фазу заболевания… наверно, можно… но поскольку ИФА все равно не делают…
2) ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ НОСИТЕЛЬСТВА необходимо делать анализ ПЦР. Он, и только он, выявляет наличие самого вируса.
3) О НОСИТЕЛЬСТВЕ: кошка долгое время остается носителем вируса (не уточнила, как долго). Выделяет кошка вирус во внешнюю среду или нет – зависит от фазы. А фазу определить невозможно… :-(
4) ВАЖНО: кошки-носители при стрессах, снижении иммунитета, заболеваниях и т.п. МОГУТ ЗАБОЛЕТЬ ПАНЛЕЙКОПЕНИЕЙ!!! То есть вирус, находящийся в организме, начинает при неблагоприятных условиях (а для вируса – благоприятных) размножаться, приводя к заболеванию. :-(
5) Говорить, что у кошки после того, как она переболела панлейкопенией, формируется пожизненный иммунитет к ней – не правильно! Правильного говорить: в крови всю жизнь сохраняются антитела к вирусу. И от их концентрации зависит, может кошка заболеть повторно или нет.
6) Потому широко распространенное мнение о том, что кошки, раз переболевшие панлейкопенией, больше ей никогда не заболеют – не правильное. Кошка может заболеть повторно: во-первых, заразившись от другого животного, если антител в ее крови не достаточно, что бы противостоять вирусу; во-вторых, в случае, когда вирусы, носителем которых она является, начнут размножаться на фоне пониженного иммунитета.

Что еще… при носительстве панлейкопении лейкоциты чаще всего незначительно понижены.
Но другой врач (зав. терапевтического отделения Неовита) как-то на приеме мне говорила, что носительство может выявляться и при нормальном уровне лейкоцитов.

Вооот.

несколько лет


вот фазу и определяют по


из всего этого еще одно доказательство: ВСЕ КАК У ЧЕЛОВЕКА!!!!!! но часто ли у людей

повторно
т.е. это все индивидуально

и опять же................если

кошка может заболеть повторно, то почему при сниженном иммунитете кашка выздоравливает сама (Рысь???)

вобщем это все теория, а на практике..........
все здоровы и счастливы!!!!!!!!

и еще ЛЮБАЯ кошка с улицы может быть...всякой......
тогда риск есть ВСЕГДА не зависимо от того сдан ОАК или нет........

я незнаю, что сказать.............
одно: "ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я поняла, что нет, что нельзя по ИФА определить выделяется ли вирус.



Кто ж знает…


И это самое главное!!! :-)


Согласна! Но сдавать ОАК все же надо…


Дык.. понятно! Потому мы, боясь инфекций, тащим и тащим новых бездомышей домой! :-)

Все таки лучше ни чего не знать и не спрашивать, а то вот начиталась и сижу "рожа красная" :-D переволнавалась от прочитанного

ну что же делать?
у меня вот девочку черненькую хотят взять, а у них абисин, привит конечно, но как отдать то теперь, если нет гарантии ни в чем и ни когда...... что привиты, что не привиты.........

и еще...... у людей по количеству и определяется "в каком состоянии" "бывшая болезнь" Это точно!!!!!
и Юля сказала, что по колличеству можно определить, т.е. опред.кол-во соответствует фазе, т.е. болезнь была давано или не давно. Я считаю, что она права, смысл тогда выявлять ТАКОЕ количество????? интерес???? ведь для чего то это нужно, вот именно для этого и нужно
:-D

Девочки, прочитала, два раза :-D Что может означать положительный тест у Рыси? Что они болели все-таки? Но переболели?

я поняла, что в тот момент Рысь болел, НО какие крепкие котята попадаются :-D все "рысиных" живы(!!!) и все кто был у меня то же (тттттттттттт) весь офис в слюнях, и девочка рядом то же :-D

Ну ладно, перехватываешь сегодня котенка. Сдаешь кровь. Опять положительный анализ. И что дальше?

вот и я про то же.......
две стерилизованных так сказать "проверены временем"
а с остальными??????
че мне с черными котятами делать??????
а с новеньким???????
всем ПЦР сдавать??????
420*3+130*3 =1650 ППЦ
:vis:

ап

Сдали вчера ОАК трем маленьким и одной девочке ПЦР.
А всетаки ПЦР будет положительный в каком случае? Если котенок болеет в данный момент? или если даже болел когда то?

Узнала результаты по девчонке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лейкоциты=10,4
Лимфоциты=26
Эритроциты=4
Гемоглобин=110
СОЭ=7
Нитрофилы п/я=2
с/я=72
я ни че не понимаю, но лейкоцитов=10,4 :super: :super: :super:
это самое главное!!!!!!!!!!!!!!!
Остальные результаты узнаю вечером.

Девченку сегодня забирают на ПМЖ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ура Бусинке повезло, а хозяйке еще больше!!!!
Буся такая ласковая: ее вбольнице привязывают - она мурлычет, иглу втыкают - она мурлычет, ЧУДО, а не девочка!!!!!!!!!!!!

:hi: