CЕГОДНЯ нужна кв.ПЕРЕДЕРЖКА! стафку МАРТУ возвращают на ПКС!!!

почитала......
и как то пазлики не складАются......
Зато сложилось впечатление что, при всей своей "хорошести" не очень то хозяева рвутся сделать всё возможное для комфортной и безопасной совместной жизни с Мартишей :-( И, учитывая прочитанные отговорки/объяснения хозяев, в этой ситуации я безоговорочно доверяю словам Веры - и объясняла, и предупреждала, и советовала и дрессировщика бы оплатила нормального (а не какого то мифического и супержадного)

Любой собаке необходимо воспитание, с этим никто не поспорит..... И заниматься с собакой должен именно ХОЗЯИН!!! Хотя бы потому, что дрессировщик В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учит хозяина правильно и своевременно действовать и подавать команды. И никакие видеокурсы НЕ научат делать правильно..... проверено на себе.

Что касается разницы в поведении дома и на улице..... практически всё можно скорректировать дрессурой со специалистом и собственной настойчивостью.
Далеко ходить не будем - я живой тому пример.
С прошлого сентября я живу в чужом доме с чужой собакой. Почти пятилетний амбуль, не слишком обременённый воспитанием - сидеть, лапу, место, команда Ко мне! выполняется 50/50, лежать вообще не понимаем.... к поводку и наморднику не приучен, на улице готов сожрать ВСЕХ собак и кошек...... Были случаи агрессии на людей (без травм, к счастью).... При слове "гулять! он почти выносил двери, а при выходе со двора через калитку он просто вышибал меня на улицу и начиналось мучение. Весу в нём, как минимум, ВДВОЕ больше чем у Мартиши..... ни мой опыт выгула крупных собак, ни мой приличный рост и вес не помогали мне справляться с этим безобразием.... болталась я на другом конце поводка, как ......
Потребовалась осознание "чего я хочу от собаки", визит к кинологу, ежедневный упорный труд и настойчивость. Теперь я наслаждаюсь результатом - Джемисон сидит и ждёт команды "выходи" из дома, при команде "сзади" стоит за моей спиной и ждёт пока я открою калитку, и только после моего выхода за ворота и команды "гулять" он выскакивает со двора. Не идеально, но вполне приемлемо ходит на поводке рядом, к встречным собакам любовью, конечно, не воспылал, но уже не ломится сожрать, а вполне управляем. И для этого понадобилось далеко не два занятия по видеокурсам, но оно того стоит! Я вкладываю свой труд и время в чужую собаку, чтобы комфортно жить рядом необходимое время.
Вы брали Мартишу насовсем. Если она действительно нужна и любима - может быть стоит ещё раз всё обдумать и принять верное решение?!

В любом случае - Мартишеньке удачи и самых лучших хозяев :hi:

как поняла-так поняла..устала я все доносить до людей и все объяснять. кто как понял-так и хорошо :-)



вполне можете себе это позволить..только клеймо заранее закажите и не обожгитесь, когда его накаливать будете :-)

эту часть поста заплюсую. оставшаяся часть повергает в некое недоумение (мягко говоря)-и стирает все благоприятное впечатление от первой

а Вы имеете на это право? :-) сомневаюсь...

ну да действительно-фигня то какая, с кем не бывает , че тут такого сложного:-) у нас же каждый первый в стране этим занят. а у каждого второго на кураторстве от 5 собак и более. а на каждом третьем висит практически всё ПКС отдельно взятого города -миллионика-как, например, висит он на Вере, которую Вы так милостиво соизволили не клеймить позором :-)
ps возьмите на передержку и полное кураторство хотя бы одного подобранца. для начала. можно даже не искалеченного и не невротика агрессивного или зашуганного. а когда число курируемых и пристроенцев перевалит за сотню или больше -как у Веры-думаю, Вы не будете рассуждать с такой легкостью о таких нелегких вещах.

+++++++++++++++1000000000000000000000

я уже сказала




Вы меня пугаете?! смииииишноо :smoke:


своих лабриков воспитывайте, да :cool:

Не по теме, но можно напишу. Заминусите - удалю.
Вчера с сыном (почти 5 лет) бродили по Дирижаблю, зашли в зооОтдел. Смотрели попугаев и остановились возле клетки с Дегу. Вопросы ребенка опущу, и так понятно. Девушка продавец, вытащила мышонка и продемонстрировала нам какой он ручной и что умеет делать. Потом в клетке показала, как он бегает в колесе и т.д. и т.п. Самое главное - она дала погладить мышку моему ребенку. Что было дальше думаю все поняли. НО. Я сыну пояснила, что дома у нас этой тетеньки продавца не будет, я не могу всегда быть рядом с клеткой, а кошара злющая наша поранит или съест мышку, когда ты не удержишь её в руках. И помимо коши есть собака. Сынуля вспоминает и делится по телефону со всеми, какая мышка славная, но взять не можем. Простите. Мораль той басни... силы расчитывать надо. Ну и понять простить что ли несостоявшихся хозяев. Не надо им собаку. Пусть детей рожают :weep:

Ничуть) Про лобешник были ваши слова, не мои. Я лишь пытался напомнить вам, что дав волю своим порывам, вы рискуете нарушить некоторые правила поведения в обществе и, в частности, на форуме, потому и предложил вам воздержаться, дабы эту грань не переступить. Нарушение правил стада всегда чревато.
Вот так вот. Позором клеймить не хочу, но минусов насобирал. Видимо, ожидали, что буду :-D Впрочем, я привык, что на 130м часто понимают все слишком буквально. Неужто общение с животными так сужает умственные горизонты? Ужас. Надо быть осторожным со своим зоопарком.
Забавно смотреть, как все встали в защитную стойку. Однако, "девы", вы кое-что упускаете, отвлекаясь на мои, как вы считаете, нападки. Жертва здесь не Вера, а Мартиша, защищать надо ее и других собак от подобных ситуаций. и, желательно, заранее.
Да, я могу задавать вопросы, иногда неприятные и в неприятной форме, однако вопросы предполагают, что мне заранее не известен ответ и я приму любой из возможных ответов. Да, я высказываю суждения и могу их менять по ходу пьесы.
Так-то мне мало дела до героизма Веры или еще каких спасителей зверушек. Каждый выбирает по себе. Вы сами на себя вешаете ПКСы, заботу, расходы, долги в клиниках - это ваш выбор. Вам от этого хорошо, наверное. Но, делая что-то, делай хорошо или не делай вообще.
Слишком часто, следя за историей какой-нибудь спасаемой здесь животины, я прихожу ко мнению, что реально ее проще было по радуге отправить, чем продлевать и усугублять ее страдания. Человек на то и человек, чтобы принимать такие решения и приводить их в жизнь. Но это уже тонкие вопросы морали и нравственности, которые каждый для себя должен решать сам.
В очередной раз выражаю благодарность активу форума - вы забавны, форум доставляет))) Продолжаю следить за судьбами героев.

Не надо им собаку, пускай и детишек не рожают ,купят куклу и плюшевую игрушку.... . А по серьёзному, зачем заводить не простую породу, а темпераментную, не думая о дрессировке.... . И не надо не чего корректировать, достаточно записаться к хорошему кинологу, он сам вам покажет и поможет откорректировать поведение собаки, 2-х одинаковых собак не бывает, они все разные и у всех проблемы.... А подходить к воспитанию собаки, взрослой и не простой породы с уроками по видеокурсу, это не серьезно.... . Попыток занятий с кинологом у вас не было, на что рассчитывали брав собаку, не понятно..... Моё мнение, что с любой взрослой собакой, даже обученной, надо идти к кинологу ,чтобы быстрее прошел процесс адаптации и взаимопонимания..... .
Мне наверное с Принцем повезло, но всем ручкам какие на него были (не много правда ручек было) , Каменским я предлагала оплатить дрессуру с ним, так как он так тянул, что я грубо говоря 100кг тётя летала за ним только так, но мне наверное очень повезло ,так как Принц попал в семью ,где отец скорее всего кинолог, так как сам занимался дрессировкой боксеров....пока :-) там все хорошо... но мне все равно тревожно (не поверила я пока до конца счастьюПринца, хотя его очень хвалят).

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2013 04:04]

"при хорошем броске собакена.... будешь валяться на земле" - извините, не согласна. Стаффорд весит не так много, чтобы улететь. С своим я сама лоханулась, не фиг было топать на другую собаку. Просто, они не хотят возиться , создавать себе сложности... И еще, поправьте меня, если я не права: стафф - это обычная собака, не сложнее всех остальных.

конечно мои, кто бы спорил.
Прожитые полвека научили меня отвечать за свои слова, мысли и поступки. И не таким как Вы, учить меня правилам приличия.

я избавила бы нас от прочтения Вашего словоблудия :ultra: Просто удивительное сочетание разумности и словесного поноса в низменном желании выпендрится....


хехх.... дык вернитесь в свой зоопарк и там тусуйтесь :cool:


было бы от кого защищаться :-D




Фотография из Фотогалереи на E1.ru

75 т.р 8( , мы с "гуглом" даже не нашли такого... Мы с Илюшей занимаемся за 10 т.р+2 часа в неделю свободного времини+ваше желание+куча терпения, 3 т.р в месяц, это не бешенные деньги, согласитесь, может причина действительно в чем-то другом? Да я далеко не 45 кг, и мне тоже тяжело с ним гулять, но это не повод отказываться от собаки. Да тяжело, когда ты вкладываешь кучу сил, а на том конце поводка, абсолютный игнор, но ведь для это и существуют кинологи. Не требуйте от собаки того, чего она не умеет, а научите ее этому. Ведь занятия с кинологом это обучения скорее вас граммотному поведению с собакой. У нас еще проблема в психологическом состоянии собаки, но мы работаем над этим и с кинологом и с ветеринаром. Попробуйте с ней позаниматься, сделайте, все, что в ваших силах, чтобы потом не жалеть ни о чем, пожалуйста, не причиняйте ей очередную боль... :-(

Максим, я бы не была так категорична...вы явно незнакомы с куратором этой собаки.

Вера всегда в курсе всего, что происходит с собаками на ПКС....
Совершенно неправильно объвинять человека, который тянет НА СЕБЕ ПКС. Она всегда тщательно подбирает семьи для собак и если Марта поехала именно к этим людям, значит была полная уверенность, что эти люди справятся с этой собакой...и никак иначе.
Но, к сожалению, люди, в отличии от собак, умеют врать. И однажды, поняв, что их возможности не совпадают с их желаниями, они начинают врать еще больше...скорее для собственного успокоения и оправдания.
Что же делать куратору в таких случаях? У Веры нет времени для ведения словесных боев на форуме...у нее на ПКС двести с лишним голодных и бесхозных морд...их ВСЕХ надо кормить, лечить и пристривать, как бы пафосно это не звучало.
Всем пис.

Есть новости? Что решилось по Марте?

мы с Джейми с полгода друг друга изучали, пока не пришли к взаимному согласию, после чего мне кажется, что это собака понимает меня с полуслова, а иногда с полужеста (поэтому я и улетела :-D )

Доброе утро! Напомню Други мои, что тема не о моей офигенности, а о поиске передержки. Я выше написала, что семья отличная, я правда не лукавлю..так что не надо додумывать давать необоснованные рекомендации по заведению мягкой игрушки и прочие обидности. Ребенок так есть, люди взрослые, так что с семьей полный порядок.

Давайте проясним. Я работаю с отказниками, которых предали, бросили, они оказались в сложных для них условиях ПКС. они уже не так открыты людям с первых минут знакомства, у них постоянный страх остаться опять ненужными. Мартиша из этой категории, помимо этого она еще и по передержкам успела покататься, а соответственно ей постоянно приходится подстраиваться под разных людей и разные ситуации. На фоне всего выше перечисленного-Марта для меня идеальная собака, психика устойчивая, ни грамма агрессии, проблем по здоровью(кроме перманентной аллергии ) нет. Она обожает детей, она очень любит людей и не причиняет им вреда, она кошка в собачьем обличьи. То что она не любит собак..это не недостаток-это особенность данной породы, но бывают и исключения. Единственный ее недостаток-это то что она тянет на поводке-но для меня лично это мелочь, и цена этой мелочи 8000 рублей. Для новых хозяев Марта просто долгожданная собака, им она кажется запущенной, не перевоспитываемой. Марта всего неделю в новой семье, после череды ранее имеемых, для нее еще не понятен устой стаи, иерархия и законы. Люди, которые не сталкивались ранее с отказниками, подсознательно ожидают, что собака будет именно такой, какой они себе ее представляли. В этом видимо и произошел сбой с Мартишей.




Ксень, Вы вообще герои. Вот Вам досталась оочень сложная собака, с оочень большими тараканами в голове. Ваш прикусывает, причиняя тем самым вред человеку. Спасибо, что боритесь за мальчишку. Но именно и на фоне Вашей собаки в том числе, Мартиша-идеальный стаф!

Думаю точки над И я расставила..продолжаем искать передержку.

а я не про это, если ты мне...
я про ответственность....а то , некоторые думают, что основное правило : спихнуть собаку и по-быстрее.

ни тебе Снегурка :-)

Вы все рассуждаете и обвиняете нас эмоциями. Да,мы были не готовы к такому поведению на улице,и такое видим первым раз в жизни.У нас напротив дома мусорник,и к нему каждый день подходят три бездомных пса,два больших лохмача и один небольшой.Сегодня на утренней прогулке,я сумела заметить одного,и пока Марта не увидела ,мы ее завели домой.Но проблема то в том,что если Марту неудержать,то эти три собаки просто разорвут ее.Я вообще-то переживаю не за свое летание и падение,а за то,что может случиться с Мартишей.На исправления и дрессуру уйдет много времени,а что мне делать -то все это время? Мы выгуливаем ее в двоем с мужем,и всяко пытаемся повлиять на ее поведение на улице,и вкусняшки с собой берем.Но при разражающих ее факторах на улице она вообще неуправляема,и не слышит нас.

да никто не спорит что они путевые люди - собака не нужна этим путевым людям. Хлопотно слишком с собакой. Никакие аргументы в виде дрессуры, советов, да хоть пряники к чаю Вера им бы привозила каждый день не решили бы проблему. Собака просто не нужна!

Абсолютно с Вами согласна, это основная причина

Строгач, рывковка не помогают или водите на поводке?

Да вы даже не хотите попробывать, есть ускоренный курс, занятия проводятся как раз на улице, и наличие других собак на площадке, Женя (кинолог), как раз посмотрит, как можно откорректировать ее поведение, первое занятие- это консультация, она проводится бесплатно, сходите хотя бы на нее, хоть картинка у вас появится какая-то. Да как так можно легко отказаться от собаки :weep: , что вы сами то сделали, покричали на нее на улице и подергали поводок, смысл кричать, если собака реагирут на конкретные фразы, являющиеся для нее командой, которым она не обучена. Я первые 3 дня пребывания у нас Илюши, ревела, от того, что он не слушается вообще, от того балбес тот еще, от того, что тяжело, но мысли вернуть не было, первая мысль, ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?!

Все верно. Я так же пишу:тут главное желание заниматься.
У нас рядом с домом бродячая стая. Две помойки. УПИ и куча студентов.
Ничего, справляемся. Но нам важна наша собака и мы ее взяли понимая что легко не будет.

Просто Марту жаль.

Лена, ну хватит уже а, всему ведь есть предел. Я правда пыталась быть в этой ситуации максимально корректной, зачем провоцировать?




ничего Лена не делать, я же сказала сегодня приму собаку. я вообще уже не понимаю, зачем все эти диалоги здесь, если бы хотели что-то объяснить-то позвонили бы мне Вы, а не Ваш муж, ведь ранее все общение по собаке мы вели с Вами-это раз. Если бы Вы хотели исправить что-то в Марте и дать ей шанс, то не было бы вчера фразы от Вашего мужа: Нет мы не хотим советов и рекомендаций, мы хотим вернуть собаку-это два. После дневного радужного разговора о том, какая Мартиша молодец, что она наконец-то начала нормально кушать и когда мы едем снимать швы-вечером были бы обещанные фото на личном диване, а не звонок (как обухом по голове) о возврате собаки. Зачем сейчас что-то писать, на кого-то обижаться.. и так хреново, так еще здесь я вынужденна вести какие-то бессмысленные диалоги. Мне абсолютно не жалко Вас, мне не жалко себя..мне жалко Мартку. Вы сами рассказывали как Вам стало плохо, когда Марта подумала, что Вы ее отдаете..и теперь Вы ее отдаете из-за фигни, стоимостью 8000 рублей(которые я было готова оплатить) и 10 дней упорной работы...так о чем еще можно вести диалоги. Надеюсь у многих прояснилось насчет срока-сутки. Или еще какие-то розовые стекла остались на прекрасных очах?

Ну может быть им и нужна собака (ну так собака"вообще"), и на самом деле они хорошие люди, просто хорошие и все....НО, прочитав все ранее написанное, и раньше следя за Мартишей и очень за нее переживая, я ну НИКАК не могу понять - зачем они взяли то ее - МАРТИШУ! Вера написала, что у них хорошее правильное отношение к содержанию животного, ответственное, я уверена, что так оно и есть: кашки, диван, игрушки...НО - это все не то, что надо именно Мартише и, думаю, просто большой, крупной собаке (им это все тоже очень надо, но не в первую очередь), тем более собаке брошенной уже не раз! Мартише нужна дрессура, как воздух и именно на это следовало бы бросить все силы и ресурсы семьи, если им нужна именно МАРТИША, а не просто собака "вообще"......так то ведь можно взять ч то то не большое, не грозное...диванное, их тоже бросают "пачками". НО как это все теперь объяснить Мартише??????????????? :-( :-( :-(

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2013 13:43]

Попробуйте водить собаку гулять в недоуздке (тренировочный намордник), в любом зоомагазине продается, стоит 100 рублей. С рывками проще справиться и не тянет в нем собака, поможет перебиться пока дрессировку не пройдете

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2013 12:56]