Мозговой штурм (Помогите понять, что с собакой)

Добрый день! Прошу помощи у форума, так сказать для мозгового штурма.
У меня есть мопс, 4 года. Сегодня ночью у нас опять была странная ситуация - он беспокоился, не мог лечь и расслабиться, подергивались лапы, такое ощущение, что мышцы в сильном тонусе. Много раз переходил с места на место, приходил "жаловаться"(терся, залезал на живот), потом прятался в домике. На вкусняшку реагирует хорошо в таком состоянии - ест как обычно. Продолжалось 4 часа. Такое поведение было полгода назад, в течение двух дней. Ходили к Исайкину - он ничего конкретного не сказал, даже предположений не было. Прописал проколоть Мильгамму и пить, если что Паглюферал(таблетки для эпилептиков). Я только проколола Мильгамму, поскольку развития в эпилептический припадок не следует.
Анализы и УЗИ сдаем регулярно(последний раз в ноябре), я в этом плане параноик, все в порядке по результатам. Болел за жизнь - перелом челюсти(понятия не имеем как и где, обнаружили, когда срасталось уже), демадекоз, МКБ, защемление диска в позвоночнике, сделали кастрацию - на операции выяснилось, что в яичке, которое в пузе была раковая опухоль. По гистологии не метастазировала, контрольное УЗИ в марте.
Меня это поведение беспокоит, может еще что проверить или сходить к какому-нибудь еще врачу по невралгии или даже не знаю. Помогите, пожалуйста.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 12:06]
3 / 3
Fim@design
То, что вы описываете у людей эпилептиков называется "аура". Выражение чувствовать ауру - состояние перед приступом, дезориентация, спутанность сознания, ласковость, навязчивость собаки. Люди , чувствуя такое состояние так и понимают, что вот скоро будет приступ, садятся или ложатся, чтобы не упасть.
У вас если с собакой после этого ничего не происходит, всё равно обратитесь к врачу. Может можно на этой стадии как то подкорректировать, чтоб и не вылезло вообще. Если были были намёки на паглюферал, значит врач подозревал такое развитие событий.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 11:52]
3 / 0
J33(Доброе утроСнегурочка!)
От пользователя NarikO

обратитесь к Свете BELKA2509(режим экономии эмоций), у нее большой опыт в разборах подобных состояний, она может посоветовать к какому доктору обратиться. :-)
4 / 0
NarikO
А разве может быть так, что состояние есть, а припадка не следует? Я думала, что он должен быть.
0
От пользователя NarikO
А разве может быть так, что состояние есть, а припадка не следует

Может. Это состояние и есть как бы мини-припадок. Просо он в генерализованный не развивается, слава Богу. Кстати, аура бывает не при каждом виде эпилепсии...
Другое дело, что по статистике, почти все случаи истинной эпи у собак происходят в возрасте до 3 лет, очень редко, когда позже. Конечно, Вы могли просто не замечать раньше, но я бы обратила внимание на это
От пользователя NarikO
защемление диска в позвоночнике

Смотря какое ущемление и какого диска. Теоретически, может давать судороги.
Еще их могут давать патологии сердца (мопсы к ним расположены, насколько я знаю)и опухоли головного мозга. Это из наиболее вероятного.
Паглюферал назначают при судорогах любого происхождения. Но, единожды на него сев, принимают годами, по часам, без пропусков и потом, если происходит выздоролвение (год без приступов), очень осторожно отменяют.
Приступы повились до кастрации или после?
4 / 0
NarikO
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Вы могли просто не замечать раньше

Это не про нас, мы все замечаем. Я ж говорю, я параноик, он с детства проблемный.


От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Просо он в генерализованный не развивается, слава Богу.

Т.е. может и развиться?


От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Смотря какое ущемление и какого диска. Теоретически, может давать судороги.

Поясничный отдел. Когда защемил - он отказывался ходить по ступенькам и судорог не было. Утром же совершенно спокойно поскакал по ним.


От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Еще их могут давать патологии сердца (мопсы к ним расположены, насколько я знаю)и опухоли головного мозга

Сердце конечно давненько не проверяли, два года назад было в норме. По опухолям - не исключено конечно, но думать об этом страшно(( Старикашечка-мопс у нас умер от опухоли в мозге, там конечно страшенные приступы были.
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Паглюферал назначают при судорогах любого происхождения. Но, единожды на него сев, принимают годами,

Поэтому и не стала давать. Тоже почитала про них.

спасибо за информацию к размышлению, сделаем еще на всякий случай кардиограмму. А как исключить или подтвердить эпилепсию?
2 / 0
От пользователя NarikO
Т.е. может и развиться?

Да, если приступы не купировать препаратами, то они могут усугубляться. Истинная эпилепсия вообще заболевание малопредсказуемое...

От пользователя NarikO
Поясничный отдел

Вы погуглите на эту тему... Может ли такое быть, что снова ущемление, но в другом месте и может ли это приводить к приступам... Хотя...тогда, наверное, был бы нормальный такой припадок, а не те признаки, о которых Вы пишите...
Сердечко проверьте обязательно. Даже банальная аритмия может вызывать судорожные приступы, как у моего боксера. Но это решается пожизненным приемом пары препаратов...

От пользователя NarikO
А как исключить или подтвердить эпилепсию?

У людей сначала исключают все другие возможные причины (мониторинг АД, мониторинг сердечной деятельности, анализы по полной схеме, МРТ). Если ничего не находится, то назначается ночной ЭЭГ-мониторинг деятельности мозга. Он и показывает... Животным это исследование не проводится. Остается только метод исключения всего остального. Но в Вашем случае делать МРТ я бы точно не стала....
4 / 0
NarikO
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Приступы повились до кастрации или после

Один был за три месяца до, второй спустя 2,5 месяца после
0
Nikki_No
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Сердечко проверьте обязательно. Даже банальная аритмия может вызывать судорожные приступы, как у моего боксера. Но это решается пожизненным приемом пары препаратов...

+ 1 000. у меня подобрашка с ЖБИ (Надежда Надин и Галя зая-все таки ваш гигансткий опыт рулит, не больше 4х ему оказалось по итогу, не старик далеко)-по результатам экг и узи сердца диагностирован порок сердца- проляпс метрального клапана, сердечная недостаточность , дистрофия миокарда, мерцательная аритмия....у него когда приступ сердечнй начинается, он сначала тоже начинает
От пользователя NarikO
беспокоился, не мог лечь и расслабиться, подергивались лапы, такое ощущение, что мышцы в сильном тонусе. Много раз переходил с места на место, приходил "жаловаться"(терся, залезал на живот), потом прятался в домике


очень похоже...если вовремя не снять это состояния-дальше заваливается на бок в полуобморочном состоянии, и уже чуть ли не реанимируешь... :-(
ps очень Вам сочувствую...хоть бы мопсик Ваш выздоровел и ничего кататрофически-серьезного у него не оказалось :-(

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2013 14:40]
3 / 0
NarikO
Записались на вечер в Витус на кардиограмму. Посмотрим, что там у нас.


От пользователя Nikki_No
ps очень Вам сочувствую...хоть бы мопсик Ваш выздоровел и ничего кататрофически-серьезного у него не оказалось

Спасибо, сама на это очень надеюсь. Он бедняга итак в больницах бывает гораздо чаще, чем мы вместе взятые((
3 / 0
От пользователя NarikO
кардиограмму

ЭКГ может не показать. Это как бы моментальный снимок работы сердца, а патология может проявляться только временами. В Ветдокторе есть аппарат Холтера, для суточного мониторирования сердца. Если по ЭКГ ничего не найдете, то сходите еще туда к Лопатиной - она грамотный кардиолог, Багрю моего ведет.
Правда, Багратион с Холтером не подружился - три попытки и все так себе...)) Только начинает двигаться, мышцы гуляют под кожей и все электроды тут же слетают. Может, у вас было бы удачнее, у мопса - какие мышцы? :-D
Да, и УЗИ сердца еще можно сделать, у нее же.
3 / 0
Ural-hr
Либо это Эпи, и это малые приступы . Либо защемления какие то в позвоночнике.
Приступы с кардиогенезом проявляются судорогами и потерей сознания при или после физических нагрузок серьезных( беге, плавании, прыжках).

Аппетит у собак после приступов зверский и они с удовольствем едят. Причем всё.
Я сама у Исайкина наблюдаю свою собаку. Мы довольны. Можете еще к Васильеву сходить.

Обычно диагноз эпи ставится действительно методом исключения всех остальных: приступы кардиогенеза, почечный или печеночный спазм, опухоли головного мозга, инфекции, проблемы с позвоночником.
Исследования, максимум что можно думаю сделать: неврологический осмотр, кардиограмма, анализы крови, мочи и кала, рентген позвоночника, УЗИ брюшной полости.
Если все чисто, а приступы продолжаются, попробуйте снять на видео, записывать все что замечаете, поведение, периодичность.
Если нет генерализованных приступов и если это эпи, и это не часто( менее раза в месяц) - думаю можно пока попробовать карвалол в таблетках после такого состояния. полтаблетки или таблетку, смотря какой вес у мопса. я на 15 кг даю 1 таблетку.
Там также есть противосудорожный компонент, но постоянного приема не требуется и синдрома отмены не будет.
4 / 0
NarikO
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
В Ветдокторе есть аппарат Холтера, для суточного мониторирования сердца

Это там собаку на сутки оставлять надо?Мой хвост одуреет же, он от меня дома почти не отходит.


От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)

УЗИ сердца еще можно сделать, у нее же.

Ага, я звонила узнавала, только там сегодня какая-то другая тетя.


От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
у мопса - какие мышцы?

Это Вы зря))) Он у меня очень даже спортивный, в отличие от Левы, ему бы только подушку давить.

От пользователя Ural-hr
Либо защемления какие то в позвоночнике.

Муж сейчас звонил - говорит стал извиваться, когда спину трогает, сейчас будет контрольный поход на прогулку - если по ступенькам не пойдет, значит все-таки позвоночник. Тогда все равно сделаем кардиограмму и поставим блокаду дексафортом.
3 / 0
Ural-hr
Извиваться и по лестнице не спускаться он по идее может и от почечных спазмов. сдайте кровь - мочу. температура как у собы?
0
NarikO
От пользователя Ural-hr
Извиваться и по лестнице не спускаться он по идее может и от почечных спазмов. сдайте кровь - мочу. температура как у собы?

Температура в норме. Кровь сегодня сдадим. Писал на улице утром прекрасно.
0
От пользователя NarikO
Это там собаку на сутки оставлять надо

Не обязательно. Но Вам сутки придется контролировать, чтобы электроды не отсоединялись.

От пользователя NarikO
другая тетя.

К другой тете не надо. )
1 / 0
Ural-hr
Думаю если анализы будут в норме и экг в норме - вам остается пару месяцев понаблюдать за собакой , только заранее запаситесь на всякий пожарный корвалолом, магнезией, и паглюфералом. Начните вести дневник.
1 / 0
Nikki_No
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
то сходите еще туда к Лопатиной

вот мы к ней как раз на узи сердца и ходили. по рекомендации тоже
0
NarikO
От пользователя Ural-hr
Думаю если анализы будут в норме и экг в норме - вам остается пару месяцев понаблюдать за собакой , только заранее запаситесь на всякий пожарный корвалолом, магнезией, и паглюфералом. Начните вести дневник

ЭКГ в порядке, без патологий. Анализы пока не знаю. Молоденький врач в Витусе склонен все же к проблемам спины. Прописали грубо говоря витаминов(мильгамму,панангин периодически) и хондропротекторы. На приеме вел себя нормально, ночь прошла хорошо.
0
Я бы ЭКГ не стала доверять и попробовала сделать Холтера... УЗИ можно не делать, наверное, если бы была какая-то жесткая патология, которую видно на УЗИ, то и ЭКГ ее бы показало. (пусть медику меня поправят, если не права)
... Была б другая порода, а то плоскомордик...очень у многих сердечные патологии. У Галкиного Ежа вон что-то, труднопроизносимое...

От пользователя NarikO
мильгамму,панангин периодически) и хондропротекторы

Если там ущемление, оно поможет, как мертвому припарка....
0
NarikO
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Если там ущемление, оно поможет, как мертвому припарка....

Хондропротекторы нам Исайкин еще прописывал, мы их периодически даем, так что тут он ничего нового не написал.
От пользователя BELKA2509(режим экономии эмоций)
Я бы ЭКГ не стала доверять и попробовала сделать Холтера... УЗИ можно не делать, наверное, если бы была какая-то жесткая патология, которую видно на УЗИ, то и ЭКГ ее бы показало. (пусть медику меня поправят, если не права)

Свожу его с зарплаты на УЗИ, там у врача и проконсультируюсь насчет Холтера. А вообще его всегда слушают на приемах, у него несмотря на то что плоскомордый с дыханием все хорошо, мне есть с кем сравнить. Он даже после бесилок никогда не задыхается. А вот Леве мы делали операцию, у него с дыханием вообще проблемы были.
Спасибо всем большое за советы!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.