ЧТО ДЕЛАТЬ??? куратор бросил животное на передержке.

То же самое касается и болезней...
А если передержка сидит молча, когда собаки загибаются от голода и болезней и начинает вставать в позу обиженного ребенка, когда появляются фото истощенных собак, то мне это кажется по меньшей мере несерьезно... Вот именно про такие передержки у меня складывается мнение, что человеку важны только монетки, на остальное наплевать. В том числе и на собак.

куратор пита Ольга Селиверствова.
С чего это за додумки что собаки не выгуливаются?
вы возмите хоть раз Черного и прогуляйтесь с ним.
даже щенки гуляют на улице.
Куда интересно пит в туалет ходил?
комбез Оля сказала нашла. Но не было возможности привести

Ник?

Леночка, когда ты задавала вопросы - я не могла зайти на форум :-(
Когда смогла написать - ты уже видела сладкие сны!

Лично к тебе и к стаффкоманде претензий нет, да и откуда им взяться?!


Я считаю тебя членом стаффкоманды, так же Иришку и обеих Алён. И мне важно услышать ваше мнение, как породников!
Была бы в теме Иришка - спросила бы у неё.


вот куратор
quote]Цитата:
От пользователя: КО и САО

Ольга Селиверстова приезжала не однократно можете у нее поинтерисоватся насчет собак и условий
http://vk.com/id46200841
[/quote]
Ольга Селиверстова http://vk.com/id46200841

двухлетний парень, типа питбуль ищет верного друга, отличный охранник, питается натуралкой. Нужна корректировка поведения, обязательное посещение кинолога и дресс-площадки, собаконенавистник. Ориентирован на людей. Приучен к двухразовому выгулу. 8-950-196-46-32 Ольга

ну я паспортных данных тут ни у ког не спрашивала.... ник то есть у человека? он форумский?



а вы видели фото по корым я должна была опрелеить как там живется собаке? по таким фото можно только додумываать.....

раскажите нам реальную картину со своей стороны, ка вы видите ее сами?
собака сидит в отапливаемом помещении? как она содержится, сколько раз гуляет ? видит свет белый или нет?..... а то некоторые утверждают что нет....

Сколько раз приезжала Оля. Ее все устраивало.
Да и те кто приезжал когда то садили щенков. Чет их не интерисовало что там света нет.

Ну не разрешают нам подключать что я виновата что ли?
по поводу того что щенки на улице в вольере сидит. И что на улице им было бы лучше.
Что ж ни кто не взял их до сех пор на передержку где условия лучше?

или наверно надо отвести их обратно???

я поняла что за собака... фото я эти видела....

Наташ вот честно, ты думаешь по этому фото можно сделать хоть какой то вывод? будь я хоть трижды породник....

вот слова далее с описанием, да....

Гуляли 2 раза. Днем часа в 2. и ночью в 11-12 ночи.
Фото с прогулок есть у меня в контакте.
Если нет света. То и отопления соответственно тоже.
Ник на форуме не знаю

да и такое ощущение что люди сидят и свечки держат и сутками наблюдают что я делаю. А что нет

Утеплен вольер только утеплителем из стекловаты. И заделан двп.
Фото вольера есть у меня в альбоме в контакте. Фото сделаны со вспышкой на фотик

Начнем с того, что и не пит это вовсе.... это дворняга у которой возможно в 10 колене были питоподобные сородичи.....

У питов и стаффов подшерстка нет.... есть ли у этой собаки я понялия не мею... может там утепленный вариант....

по поводу того что нет света меня лично не столько напрягает как то, что нет отопления.... а будка у собаки теплая есть? с сеном напимер пи т.п?

ну и как я вижу с собакой гуляют, то есть свет белый она таки видит....


один простой пример.... у меня 2 собаки и обе гладкошерстные.... НО у моти совсем нет подшерстка, а у евы он есть и очень не плохой.... дак вот на Мотю я уже при нинус 10 надеваю комбез, при минус 20 я надеваю комбез у корого синтепон внутри в 6 слоев, А Ева даже при минус 20 гуляет БЕЗ комбеза вообще и чувствует себя на прогулке при этом вполне комфортно...

Тема нужная и важная на сегодняшний день. Жаль, что действительно очень много флуда. Есть масса проблем, и появление данной темы не случайно.
Не смогла отписаться поздно ночью. А сейчас уезжаю в клинику с собаками.
Не знаю, успею ли написать по возвращению. Очень бы хотелось. Есть что сказать, обсудить, предложить.
- И по организации работы передержек ( не тех, где 1-2 животных, а массовых). И в первую очередь, тех, где собаки. В данной теме затронули только малую часть.
- Обсудить проблемы кураторства, их тоже хватает.
- И самое главное , финансовые вопросы . Т.к. помощь животным без этой помощи, не всегда реальна.
И еще просьба. К тем людям, которые на форуме давно. Давайте не забывать, что кроме нас с Вами, есть еще достаточное количество людей, которые здесь недавно. С желанием и возможностями помощи. И порой своими резкими, жесткими высказываниями мы людей отталкиваем.
P.S. Предложение - либо мы в рамках данной темы "организуем круглый стол" с конструктивным диалогом". Либо...

Он гулЯл не дрожал ни разу на прогулке.
Он же там с осени сидел. его не резко с квартиры перевели туда.
Повторю вопрос: почему ротвейлеры могут жить на улице. А питы нет?
шерсть не сильно отличается

вот вам и ответ - почему пит сидит в холодном сарае.

даже не думала :ultra:
Я честно пыталась объяснить ситуацию, как я её видела.

именно поэтому я выложила именно ЭТО фото!
Поверь на слово - даже при открытой двери там нифига не видно :ultra: А дверь всегда закрыта..... кроме тех минут, когда их кормят.

из ВК..... здесь не знаю.


и что возмущаемся?!
свои претензии к тебе лично я озвучила и отказала, когда ты просила Архона себе на ПМЖ
Что увидела по приезду к тебе своими глазами, то и написала :cool:

На конкретные претензии других ты тоже не отвечаешь......

Хотя один плюс всё же есть :-D
Именно после нашего визита на твою передержку вконтакте появились фото договоров с людьми, взявшими собак
И закуплено мясо.... и художественно разложено по засранному вольеру..... и сфотографировано для меня песонально :-D

Вы хоть раз видели настоящего пита?
Пример - доберманы и ротвейлеры. Одни могут жить на улке, другие нет. Разницу понимаете?

Наташа. Фото делала не для вас. А просто сфоткала что я покупаю и по чем для одной девушки.
А мясо Каждую неделю закупаю. на это вы ни как не можете повлиять. Так как кокупаю за свой счет.
По какому засраному вольеру оно валяется???

Юля, не понимаю, почему Вы все время огрызаетесь... Если Вы хотите серьезно заниматься передержкой собак, даже если нет, то у Вас уже сидят собаки, то на Вашем месте я бы прислушалась к тому , что я делаю не так...
1) Не смешивать пометы... Запомнила, больше не буду... нет возможности рассадить- то не брать больше...
2) Утеплить будки... Как? Сделать подстилки, солому, опил... что лучше, спросить совета...
3) Не понравилась еда? .... Что в ней не так? Как лучше и Чем в данной ситуации кормить...
................

Конечно я ни какая не массовая передержка и может мне легко рассуждать... но я никогда не возьму животное, если я не смогу обеспечить ему комфортные условия для проживания...

Не надо во всем видеть НЕГАТИВ...Мы люди и учимся всю жизнь, а гораздо лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих... Не бойтесь спрашивать!!!

Отвечу. Для начала приведу цитату из своего отчета (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&t=14217..., в котором эти собаки фигурируют среди других моих подопечных:

Я, естественно, в курсе про их состояние - и физическое, и психологическое - поскольку действительно регулярно бываю в Билимбае у Наташи. Эти собаки достались мне в наследство с ревдинской передержки, которая была расформирована весной-2012. Старожилы помнят эту тему, на тот момент нужно было срочно куда-то деть порядка 20 собак-двориков. Наташа "НММ и КО" в результате приняла всех. ВСЕ остальные собаки из той "партии" давно уже пристроены.
Что делать с этими двумя - я действительно ума не приложу. Наташе и ее мужу они доверяют. А я их даже сфотографировать не могу, когда приезжаю - они не выходят из будок, они ПАНИЧЕСКИ боятся людей. Я их "наблюдаю" через дырку в заборе - с улицы. Они лают, охраняют, машут хвостами - когда они среди своих. Когда чужой заходит на территорию - прячутся в будки - и всё.
Когда летом Наташа переезжала на то место, где она находится сейчас, и перевозила собак, Лиса-2 и Белка были на пару недель (на время обустройства) помещены в сарай, т.к. обе - побегушницы, и оставлять и в свободном полете было просто немыслимо. Сарай - не глухой, не темный, двери из сетки-рабицы. КАК мы с Наташей их потом оттуда вытаскивали, чтобы пересадить в будки - это надо было видеть. Они все обкакались-описелись, сердце выскакивало из ушей, в глазах - паника и ужас, попытки укусить (самооборона) - они при контакте с человеком ведут себя так, будто их убивают ((
Лису-2 я знаю с 3-месячного возраста - с того дня, когда я начала помогать тогдашней ревдинской передержке. Она всегда была такой трусихой - хотя тот помет с 1-месячного возраста был изъят с улицы - и никто никогда их не обижал. Все ее сестры (их было 6 с того помета) - абсолютно адекватны.
Белку (белую худышку) прошлой зимой привезли на ревдинскую передержку в возрасте 3-4 мес. откуда-то с Екатеринбурга. Я не являлась владелицей передержки - но контачила со всеми, кто имел к ней отношение. В том числе с девушкой, которая привезла Белку. С какой передержки она ее вывезла - то была тайна, покрытая мраком. Не могу сказать, что было с Белкой в раннем младенчестве и отчего она такая шуганая. Допускаю, что тоже - генетическая трусость, поскольку на примере Лисы-2 (и еще были примеры) убедилась в том, что такое бывает - и на ревдинской передержке Белка вела себя точно так же.

Я прошлым летом обращалась к Тане-Зюзельчанке с вопросами - что делать с этими собаками. Татьяна давала советы по социализации, за что ей спасибо. Но реализовать все это не вышло - собаки НЕ ДАЮТСЯ ни в какую.
Была как-то тема на форуме, опять же от Татьяны-Зюзельчанки - Таня меняла котенка на щенка. Я обращалась с просьбой к Тане - взять этих собак на воспитание (естественно, платно). Татьяна не смогла (само собой, это не упрек! - она взяла тогда покалеченного пёсика).
Всё... Садить в Ревде у меня этих собак некуда. Пристраивать - невозможно. Кому нужны такие... падающие в обморок при виде людей собаки...
Они повисли на мне и на Наташе. Честно - летом у меня до истерики доходило уже - т.к. перспектива тащить на себе непристроибельных собак ближайшие лет 15 как минимум (им сейчас ~1год) - как-то вот нерадужно это.
Тем не менее, я за них плачу Наташе регулярно и снабжаю их питанием - смотрите отчеты, каждый месяц я делаю новую тему-отчет, в 1-м посте которой есть ссылка на тему предыдущую - можете проследить до самого начала.

Теперь о их худобе. Эти собаки всегда были натуралочницы. Крупа с фаршем у них была и есть всегда.
Некоторое время назад мне перепала "гуманитарная помощь": дети в Ревде собирали корма для собак - собрали очень много. Я эти корма поделила, часть отдала Вале "Валентина устала я", а бОльшая часть уехала в Билимбай. Эти корма были переданы Наташе для всех собак ее передержки. Поговорили мы тут с Наташей. Оказалось, что Лису-2 и Белку Наташа тоже попробовала кормить сухим кормом - им понравилось. После того, как та партия корма закончилась - собы отказались есть кашу. Ни в какую не едят! Вот и похудели. Наташа постеснялась напрячь меня обеспечением сухим кормом - есть такой момент. Теперь буду снабжать их сушкой, раз такие дела...

Про будки. В Билимбай еще до зимы (осенью) отвезено очень много теплых вещей: ковры, матрасы, тряпки и т.д. Наташа регулярно пытается утеплить будки - но собаки (я сейчас о Лисе-2 с Белкой) все обдирают сверху, а внутреннее утепление вытаскивают наружу. Утепленные варианты будок я видела - претензий к Наташе у меня нет. Если бы знала, что понадобится документальное подтверждение - сфотографировала бы...

Собственно, вот. Спрашивайте, если что-то еще не прояснила. Я ничего не таю и не скрываю.

Особенно не являются флудом разборки с Евой. Или это и есть существо темы?

Значит так, тему я сейчас закрываю. Приходит автор, исправляет первый пост и пишет мне письмо с просьбой открыть-дальнейшее обсуждение будет в зависимости от его содержания. Посты в духе "просто поговорить" я удалю.
Исправления могут быть, например:
- тема о проблемах передержки в Билимбае;
- тема о пите на улице у КО и САО;
- рассказ о проверке передержек и выявленных конкретных косяках;
- как решить финансовые вопросы передержек;
- что делать с животными, которых бросил куратор...

Это тот минимум, который был найден среди вашей говорильни. Удачи.

Я даже размышлять над таким не буду, сразу предупреждаю.

Вторая попытка. Просьба на межличностный уровень не переходить.

убедительно прошу не флудить и не препираться.
по вопросу фин.помощи - не знаю, как другие, я поняла, что помогать нужно прозрачным передержкам

проблемы передержек обозначены , озвучены.
одна из них - что делать передержке, если животное бросил куратор.
понятно, что нужно создавать тему - просилку о поиске нового куратора и помощи содержанием, пиаром.
но эта помощь придёт (если вообще придёт) - не сразу же, ежеминутно. а животное хочет кушать каждый день. а еще если животное болеети и требуется срочная вет.помощь.
каким образом нужно поступить передержке, чтобы другие животные с добросовестными кураторами не пострадали??
понятно, что ответ вот прям щас никто на тарелочке не выложит. ..
но есть наверно у кого-то дельные предложения??
насколько я поняла, эта проблема повсеместно, подобранных, помещенных на передержку, а потом брошенных кураторами животных массы.

еще думаю актуальна помощь руками вот Вера Николаевна правильно сказала. обработки, гуляние тоже отнимают много времени ис ил и не всегда можно успеть. Быть может иметь запас глистогонного, для ушей против блох это всегда нужно и лишним не будет

Шерсть отличается, и очень. Ни разу не встречала пита с подшерстком, а ротваки его вполне могут вырастить. Но даже при таком условии, они при -5-7 и без движения (в вольере или будке) уже мерзнут. У нас сейчас -23, и на улице дрожат даже лайка Брошка и полусен Беня... Ротваков выпускаю только на попис, и они уже через пять минут скулят под дверью.
Пит Пинар гулял по полчаса. Десять минут гуляет, пять минут в бане греется, потом опять идем круги мотать по участку. Комбез не надевали, мне проще загнать его погреться... Что пора - он сам мне давал понять, всяко скукоживаясь и поджимая лапы. Мерзнуть начинал при -15. В -12, при условии, что бегает, а не стоит, полчаса вполне выдерживал.
Обновленное название темы мне нравится...)) Боюсь показаться занудой, но повторюсь: начните с оформлени договора между куратором и передержкой....а дальше - по обстоятельствам.

Есть только два варианта. И оба известны. Если топ-стартер хочет подвести к необходимости создания финансовой заначки - так подвел бы уже, что ли.....

финансовая заначка - это хорошо , но на всех ведь ее не хватит :-(
или каждой предержке нужно иметь "на черный день"?? - из каких источников только...
заначка, я так понимаю, должна расходоваться только на корма и лекарства.
и кураторы , как писалось выше, могут просто бросать всех подряд - есть же заначка, а я типа потом, когда-нибудь, кому-нибудь другому помогу

не утверждала, что Черный пит, но похоже... если нет, то извините, это первая собака, которую я подобрала с улицы и пытаюсь пристроить. Да!!! выходит плохо. Да!!! он до сих пор на передержке, только теперь у Галины в Первоуральске (спасибо ей и Евгении Степановне за это). Да он был у Юли в холодном сарае, но!!! я забрала его с улицу в октябре, а находился он на этой же улице с февраля.