ДОГОВОР с ПЕРЕДЕРЖКОЙ.
F
Finger weg von meiner Paranoia

00:01, 24.12.2012
Договор передержкой, это, в первую очередь - безопасность самой передержки. Страховка от отказника, висяка. ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ куратора. Если что - хотя бы по адресу можно будет приходить отношения выяснять. ))
Свой договор передержки - брала у Даск на сайте.
По поводу замечаний lapes могу сказать:
- состояние здоровья животного проговаривается в начале, в дополнительных сведениях. Хотите - вес туда ставьте, хотите - состояние шерсти..
- в случае, если с передержкой не обсуждался пристрой от передержки - речь идет об исчезновении животного. Договор в помощь.
Свой договор передержки - брала у Даск на сайте.
По поводу замечаний lapes могу сказать:
- состояние здоровья животного проговаривается в начале, в дополнительных сведениях. Хотите - вес туда ставьте, хотите - состояние шерсти..
- в случае, если с передержкой не обсуждался пристрой от передержки - речь идет об исчезновении животного. Договор в помощь.
00:02, 24.12.2012
Цитировать не могу- перешла писать на планшет, так что извиняйте.
Мне нечего стесняться я хорошо помню, что говорю и по какому поводу.
По поводу исправления договора: будет время по пунктам часть распишу, все, уж извините, исправлять не буду, уж больно муторно и долго, да и специфика работы с безхозными животными подразумевает то, что в договор добавится еще несколько страниц с нюансами и пояснениями.
Ну и написала я не чтобы покритиковать впустую, а чтобы предостеречь от подписания данного документа (не от заключения договора вообще, а именно от этого эталонного образца) потому в настоящем виде он не выгоден ни куратору, ни передержке.
необходимость в заключении договора приходит с опытом, новичкам он не нужен, а вот новички на форуме очень и очень, особенно бесплатные передержки. Невозможно обязать бесплатную передержку подписать расширенный договор, потому как он очень и очень многого требует, а в большинстве случаев вопрос стоит о том, чтобы забрать с улицы хоть куда-то.
Мне нечего стесняться я хорошо помню, что говорю и по какому поводу.
По поводу исправления договора: будет время по пунктам часть распишу, все, уж извините, исправлять не буду, уж больно муторно и долго, да и специфика работы с безхозными животными подразумевает то, что в договор добавится еще несколько страниц с нюансами и пояснениями.
Ну и написала я не чтобы покритиковать впустую, а чтобы предостеречь от подписания данного документа (не от заключения договора вообще, а именно от этого эталонного образца) потому в настоящем виде он не выгоден ни куратору, ни передержке.
необходимость в заключении договора приходит с опытом, новичкам он не нужен, а вот новички на форуме очень и очень, особенно бесплатные передержки. Невозможно обязать бесплатную передержку подписать расширенный договор, потому как он очень и очень многого требует, а в большинстве случаев вопрос стоит о том, чтобы забрать с улицы хоть куда-то.
00:03, 24.12.2012
и передержка останется с убытками и с новым гемором. а куратор всего лишь (!) окажецо в черном списке.
а так он даже в черном списке не оказывается... Поверьте, если, например, Гале-Зае, Алененькой или Шарифулиной будет угрожать черный список, они ОЧЕНЬ быстро ликвидируют все свои косяки. ))))
М
МАРУСИШНА(раcжигаю...и негодую...

00:03, 24.12.2012
как этот договор будет работать в суде - пока не обсуждаю
а есть что обсуждать? никак он не будет работать! продажу кошек на Надеждинской с кучей смертей закрыть юридически никто не в силах - там то уж вроде явное для обывателя получение выгоды, и то бестолку.
преценденты в Питере были по этому договору? ну чтоб судились и выиграли?
00:10, 24.12.2012
преценденты в Питере были по этому договору?
Хм, я не искала инфу по этому вопросу, не готова ответить. Но зато нашла вот такой сайт:
http://pravo-zoozahita.ru
00:12, 24.12.2012
в настоящем виде он не выгоден ни куратору, ни передержке.
Пачиму? По-моему, как раз обеим сторонам и выгоден, при условии, что они не собираются косячить.
l
lapes
00:12, 24.12.2012
Договор в помощь.
Да меня больше-то интересует другое:
Договор юридическую силу имеет или это больше давление на психику?
[Сообщение изменено пользователем 24.12.2012 00:17]
00:13, 24.12.2012
Свет, отправь мне на почту, пожалуйста. Тяжело читать, не лезет в формат экрана. Но уже зацепила пара фраз, однозначно не принимаю. Хочу внимательно проработать. ekb-poteriashka собачка yandex.ru
00:14, 24.12.2012
Имеет. При условии, что хватит терпежу довести до суда.
00:15, 24.12.2012
Кстати, еще один нюанс, нужно решить, что для вас этот договор: филькина грамота, для пресловутой дисциплины или реальный повод заставить недобросовестные стороны отвечать за косяки, в том числе материально. Договор просто для дисциплины, на мой взгляд, пустая трата времени. Польза от него будет
лишь тогда, когда стороны осознают, что они несут личную материальную ответственность, что в случае нарушения договора они будут отвечать рублем.
00:16, 24.12.2012
отправь мне на почту,
конечно, дорогая, все для тебя.
00:18, 24.12.2012
В договоре есть пункты, которые позволяют заставить нарушителя договора и рублем ответить. Опять же, при условии, что найдутся желающие довести дело до победного конца - т.е. до судебных приставов. Т.е. - все зависит от конкретного челвека и его терпения.
00:20, 24.12.2012
в договор добавится еще несколько страниц с нюансами и пояснениями.
сокращать надо, безусловно... Но так, чтобы не упустить важного. На то у нас на форуме есть хорошие юристы. ))
М
МАРУСИШНА(раcжигаю...и негодую...

00:21, 24.12.2012
Но зато нашла вот такой сайт:
Читанула по диагонали - зарегистрированная правозоозащитная организация оказывает услуги явно небесплатные - у нас такая есть?
Читанула по диагонали - зарегистрированная правозоозащитная организация оказывает услуги явно небесплатные - у нас такая есть?
00:28, 24.12.2012
По поводу выгоды: приведу пример самый простой: куратор прописал в договоре, что обязуется привозить корм такой- то и такой- то, а вот не подали и денег именно на эти корма нет, куратор привозит то, что есть, ну не с голоду же помирать животине, далее... 1 по договору передержка отказывается кормить этим кормом, как не соответствующим, идет покупать нужный корм, куратор должен денег еще и за это, а денег то все нет 2 еще вариант, передержка принимает корм, животина начинает дристать или данный корм не есть, что в обоих случаях негативно сказывается на состоянии животины и отвечает уже передержка, потому как отступила от договора. Оба варианта не айс для обоих сторон и таких пунктов не мало. Еще раз повторю, этот договор надо очень много додумывать и доделывать, чтобы максимально отразить различные ситуации и прописать порядок действий. И доделывать его надо коллективно, на мой взгляд, самый лучший вариант- это выбрать место и время и собраться для обсуждения на этакую минисобирушку- обсуждалку.
00:29, 24.12.2012
Не сокращать, дописывать
Представила процесс подписания данной бумажки - ужаснулась, но если уж делать, то делать.
Представила процесс подписания данной бумажки - ужаснулась, но если уж делать, то делать.
00:32, 24.12.2012
оказывает услуги явно небесплатные
Я нигде не увидела про небесплатность. И, сопсно, про оказание юруслуг тоже. Меня там больше информационная сторона заинтересовала.
00:38, 24.12.2012
Не сокращать, дописывать
Предлагаю вариант - ПЕРЕписывать. )) Эти 8 страниц пугают, а уж если увеличивать...
Про пример с кормом могу сказать, что все, что надо сделать - не указывать его марку, а указать лишь количество и то, что в случае необходимости (аллергия, болезнь) он должен быть заменен на другой, и это - зона ответственности куратора.
М
МАРУСИШНА(раcжигаю...и негодую...

00:40, 24.12.2012
Представила процесс подписания данной бумажки - ужаснулась, но если уж делать, то делать.
Да ну нафиг - я сей талмуд с каждым прописанным чихом той и другой стороны могу даже и подписать неглядя - но вот как меня заставят действовать по энтой бумажке? вот вопрос! На форуме куратор запорицает что кормёжка у животных в 9 вечера, а я не отзвонилась и не доложила, потому что пришла в 10?
Вот это как раз НЕкоммунистический подход и даже проамериканский - не доверять никому и нивчём и каждый пук заверять у нотариусов под присмотром адвокатов ну-ну - фперёд
З
Зюзельчанка

00:43, 24.12.2012
Все-таки в отношениях куратор - передержка, передержка более слабое звено. Может не очень внимательно прочитала, но вроде есть что-то про неустойку со стороны передержки, но нет ответственности куратора в случае задержки оплаты и, главное, корма.
У меня есть договор от Даши, переделанный под собак. И в нем есть такой пункт
"в случае задержки оплаты и корма - идет двойной тариф. Если деньги и корм не поступают в течении десяти дней, передержка вправе сама распорядиться судьбой животного, вплоть до усыпления."
Может и жестоко, зато честно.
У меня есть договор от Даши, переделанный под собак. И в нем есть такой пункт
"в случае задержки оплаты и корма - идет двойной тариф. Если деньги и корм не поступают в течении десяти дней, передержка вправе сама распорядиться судьбой животного, вплоть до усыпления."
Может и жестоко, зато честно.
00:47, 24.12.2012
Может и жестоко, зато честно.
В смысле честно? Вы так поступаете?
По теме...все эти бумажки- фигня. кошек я сажу к людям которым доверяю. с собаками сложнее, т.к. на массовые не сажу, а стараюсь по семьям. но если будет такой косяк с моими собаками, как у Сонаты со стаф командой-то передержку ни один договор не спасет. До суда дело не дойдет точно.
М
МАРУСИШНА(раcжигаю...и негодую...

00:49, 24.12.2012
небесплатность.
Ну ещё бы они прайс на главной выложили
Ну предположим финансирование идёт за счёт неких фондов - у нашего ФПБЖ или ЗООзащиты есть такие возможности? Если уж проводить аналогии - сколько судебных дел они выиграли и были ли они вообще?
И возвращаясь к посылу создания этой темы - в отношение передержки будет дело от физ.лиц или от какой-либо зоозащитной организации?
З
Зюзельчанка

00:51, 24.12.2012
В смысле честно? Вы так поступаете?
Честно в том смысле, что требуя ответственности, тем более документально оформленной - будь готов САМ быть ответственным. Как поступаю я - мое дело. Но почти за два года существования моей передержки этот договор согласился подписать только ОДИН человек.
00:55, 24.12.2012
Вера, если рассуждать в том же ключе, то раз ты считаешь себя в праве разбираться без суда и любыми методами, получается и передержка вправе делать все, что хочет. Потому как либо порядок и нормальные правовые отношения, либо беспредел.
Отношения куратор- передержка, это все- таки отношения двух сторон и права и обязанности должны бить одинаковые. В случае же с Сонатой, благодаря которому вся буча с договорами и поднялась, кураторам стоило всего лишь подписывать договор хотя бы, толку бы было больше от спроса по договору,чем от наполненных истериками тем на форуме и статеек в желтой прессе.
[Сообщение изменено пользователем 24.12.2012 00:58]
[Сообщение изменено пользователем 24.12.2012 00:58]
01:14, 24.12.2012
конечно, дорогая
понаписала там кучу синих буковок. Читай.
я в половине и более случаев являюсь сама себе куратором. Так что договор подписывать не с кем.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.