Что делать с Кузей?

Knight_1
14:22, 15.12.2012
Пишу с ника мужа. Взяли собаку Кузю в квартиру вот из этой темы http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=13529... Вчера выгуливали вечером и сегодня утром. На улице оба раза сходила. Но оба раза после 1,5 часа после прогулки сделала лужу на ковер. Перед этим просилась на улицу, но я не могу ее выгуливать каждый раз. Я работаю с 8 до 17 по будням. Поэтому нужно, чтоб собака понимала, что дома это делать нельзя. На передержки у Марии она сидела говорят, по 12 часов и выгуливали ее 2 раза в день. И все было хорошо. Что мы делаем не так? Может купить лоток и показать ей что дома можно туда. но как? опыта нет. Думали что хватит времени между прогулками.
6 / 2
NataMouse
14:38, 15.12.2012
От пользователя Knight_1
Думали что хватит времени между прогулками.
У собаки сейчас стресс от переезда. Не Вы тому виной!! Так бывает у зверюшек: новая обстановка, новые люди. До этого - передержка. До этого - улица. До улицы - бывший хозяин (вероятно).
Мир и обстановка вокруг меняется для брошенных животинок слишком стремительно. Они не могут поплакать в жилетку, не могут рассказать словами, что им каждый раз, в каждом новом месте - страшно, какие бы золотые люди не встречались им на пути. Они ведь не знают, надолго ли это и что будет дальше...
Они переживают. Стресс и вызывает пописы. Ковры - бывает, провоцируют собак на пописы. По возможности - уберите ковры на первое время. Лоток Кузе вряд ли будет удобен - я ее видела, великовата она для лотка. Постелите впитывающую пеленку на пол в уголке - как только увидите, что она просится - перенесите ее на пеленку, поприсаживайте, помассируйте животик - дайте ей понять, что на пеленку писать - можно.
Постарайтесь за выходные дать собаке понять, что она ДОМА. Что она любима. Что вы ее не бросите и никому больше не отдадите. Попоите средством "Кот Баюн" - можно прямо из ложечки или из шприца влить в рот (развести с водой) - несколько раз в день.
Гладьте собаку, разговаривайте ровным спокойным голосом. Ни в коем случае не ругайте - она не со зла так делает!! Постарайтесь повыгуливать ее в выходные почаще - идите, как только она попросится гулять.

От пользователя Knight_1
Поэтому нужно, чтоб собака понимала, что дома это делать нельзя.
Сейчас все зависит от Вас. Это все пройдет, как только собака успокоится. Собакой нужно заниматься - в любом случае, даже если она воспитана. Немного терпения - и все будет хорошо :-)
22 / 0
Knight_1
15:28, 15.12.2012
Спасибо. Сколько времени может пройти? это риторический вопрос. У нас ковролин, не убрать его(. Понимаю про время, но если так будет всю неделю, то запах будет невыносимым. попробуем дать кот баюн. От ответственности мы не отказываемся, просто не ожидали подвоха с этой стороны. На передержке ведь она как-то терпела. Хотя там кинолог - опыт все же великая вещь.
1 / 0
15:29, 15.12.2012
Клетку купите или возьмите в аренду. На время вашего отсутствия закрывайте там.
Моя собаченция может сделать лужу, хотя терпит отлично. С клеткой проблему решили. Правда сейчас она отказалась в ней сидеть и периодически из вредности лужи оставляет... Но так то клетка это все.
9 / 0
ARTellе
16:50, 15.12.2012
От пользователя Knight_1

Я бы не исключала возможность небольшой простуды, в этом случае они часто писают и иногда не произвольно дома.
Так же клетка вам в помощь.

От пользователя Knight_1
Может купить лоток и показать ей что дома можно туда. но как?

нет лоток точно не надо, но можно купить пеленочки впитывающие. Писает на одно место на ковре или куда придется?
1 / 0
ARTellе
16:54, 15.12.2012
Я почтила тему, у нее был цистит! Вот вам и объяснение, купите цистон, давайте по инструкции и но-шпу, внутремышечно по 1 мл раз в день. И все пройдет.
Гулять вам лучше быстро и в комбенизоне, дома окна не открывать и на холодной не давать собаке лежать и все быстро пройдет :hi:
11 / 0
Jewel-Juli
20:56, 15.12.2012
а я бы объяснила ситуацию по-другому. Соба обживается на новом месте, столбит, то есть м е т и т территорию, она специально терпит на улке, чтобы было чем пометить дома новые местечки и закоулочки. А все потому, что не чувствует над собой авторитетов, способных ей руководить (это она так думает, она ведь уже взрослая девочка и поэтому считает себя очень умной, способной иметь свое мнение и учить других). И если здесь ее никто не учит, не ставит на место, значит это позволено делать ей по отношению к вам - добрым большим детям. Как бы ни было ее жалко и как бы вы сильно ее ни любили, нужно выполнить определенный ритуал для того, чтобы эту проблему не растягивать на долгое время, в течение которого будет испорчено некое количество имущества, надо сразу дать ей понять, кто в доме хозяин. Нельзя относиться к собаке просто так же как к ребенку или как к члену семьи. Сначала надо помнить, что она животное, затем собака, собака такой-то породы (или имеет сходство с такой-то породой) так как у каждой породы свои особенности и затем уже, что она Дуся или Кнопа, ребенок для данной семьи (стаи) (отсылаю к Цезарю Милано "Переводчик с собачьего"). Только когда она поймет, кто она в этой стае (семье), каково ее место в этой иерархии и кто здесь глава, она будет подчиняться и четко выполнять ваши требования. Методика проста - ругайте за каждый неправильно сделанный попис, но без злобы, просто выражайте игнор, - за это ты не получишь ласки, тебя не погладят, не подбодрят, не взглянут на тебя лишний раз, не восхитятся тобой, не обратят внимание - на них это действует лучше, чем громкие крики и ругательства. И физических наказаний - никаких, только рекомендую физическое воздействие опять же по Ц.Милано - два пальца прижать к ее уху и надавливать так, чтобы она опускала голову, как можно ниже. Ваши пальцы - это клыки. Все собаки помнят, как их воспитывала мать или вожак стаи при помощи легкого прикусывания клыками в области уха. Этот простой прием дает разительный эффект. Собака сразу начинает понимать, что она здесь в подчиненном, а не в главенствующем положении, и что ей лучше будет прислушиваться к мнению вожаков. Все похвалы и ласки, все вкусняшки и внимание только, если ведет себя спокойно и послушно. В противном случае спокойное воздействие - постановка на место, соответствующее ее статусу в семье.









[Сообщение изменено пользователем 17.12.2012 02:25]
3 / 8
Ashka_the_one
21:35, 15.12.2012
От пользователя ARTelle
Писает на одно место на ковре или куда придется?

на одно.
Про цистит тоже такая мысль была. Куплю Цистон.
Уходили на несколько часов, пришли все в порядке.
Пока плохого не делает. Только хорошее - место уже выучила. Умная очень.
Помониторю, если завтра все ок будет, то может и правда. стресс.
Про комбинезон огромное спасибо за мысль. Куплю или пошьем где-нибудь.
На данный момент все хорошо. Но пеленку на всякий купила.
4 / 0
sio
21:36, 15.12.2012
От пользователя Jewel-Juli

Не не согласна это остатки цистина на фоне стресса, еслиб поведенческое
вот этого не было бы:

От пользователя Knight_1
1,5 часа после прогулки сделала лужу на ковер. Перед этим просилась на улицу

Не стала бы метящая собака ждать полтора часа и перед этим проситься в туалет.

Срочно начинайте лечить цистит.!
Завтра воскресенье выходите каждые два часа быстренько только на попис.

От пользователя Knight_1
Я работаю с 8 до 17 по будням.

Утром проснулись -вышли пописяли
Перед работой - вышли
С работы пришли -вышли.
Перед сном - вышли.
На работу ушли тряпочку у входа оставили.
Так щенков приучают.
Чем быстрее вылечите тем быстрее это кончится, собака явно к улице приучена раз посится.
И не ругайте она ж не виновата .
5 / 0
Гримм
21:40, 15.12.2012
Пишу с телефона, цитировать неудобно. Цистита у нее нет, собака месяц сидела на передержке, курс цистона ей провели в самом начале. То, что она метит территорию, простите, бред, это не доминантный кобель. С момента переезда до создания этой темы прошла одна ночь, Кузя могла просто испугаться и выдать такую реакцию на стресс, как уже написали выше. Анна, Вы не паникуйте раньше срока, дайте Кузене прийти в себя, привыкнуть к Вам. В выходные можно постараться уделить ей максимум внимания, поиграть, погулять. Не волнуйтесь. Все будет хорошо. Теперь у нее есть Вы. :-)
8 / 0
Ashka_the_one
22:14, 15.12.2012
Постоянно гладим и играем по переменке. То я, то муж. Это моя первая собака и меня это очень радует. Не ругаем. и правда сильно распереживалась. Всем спасибо за советы и поддержку.
6 / 0
22:17, 15.12.2012
От пользователя Нора Бендер
Все будет хорошо. Теперь у нее есть Вы.
:hi:
Погодите, очень скоро она поймёт, что это последняя перемена в её жизни - и она к лучшему! И всё будет хорошо. Удачи вам и Кузеньке! :-)
4 / 0
ARTellе
00:30, 16.12.2012
От пользователя Нора Бендер

Если один раз был цистит, он может повториться в любое время! Этого исключать никогда нельзя.

От пользователя Knight_1

Как только такие короткие промежутки между полисами начинаются, вам надо быть на стороже.
Самое быстрое что помогает: тепло, грелочку теплую на живот, но-шпа. Если перестает присаживаться после этого, значит подстудилась немного.

p.s. Если что, пишите, я вам еще подскажу что-то быстрое действующее ;-)
5 / 0
ARTellе
00:33, 16.12.2012
*пописами
0
От*Морозочка
00:46, 16.12.2012
А вообще ковролин и животное в доме, я считаю, не совместимы. Это ж будет маета с убокой...и всёравно идеально не убрать. А у Вас во всей квартире ковролин?
1 / 0
Art_Lana
02:14, 16.12.2012
Автор: NataMouse
У собаки сейчас стресс от переезда
Они ведь не знают, надолго ли это и что будет дальше...
Я когда Мусю взяла, она первые дни не передвигалась почти, сидела в укромном уголке. На улице - выносишь сидит на одном месте. Изменение произошло после того как к нам гости заходили. Видимо поняла, что это ее дом и никуда больше не отдадут.
1 / 0
Fim@design
02:44, 16.12.2012
От пользователя Jewel-Juli

вы зачем советуете новичку гнобить собаку, только попавшему к нему и даже не прожившую с этим человеком и пары дней? во первых новичок, у которого до этого не было собаки, никогда не сделает правильную коррекцию, да и правильных выводов из цезаря, во вторых контакт с собакой будет потерян так и не возникнув. В курсе, что после каждого запрещения собаке надо показывать, что можно? Они не обладают сознательностью человека и чувством долга, им надо показать альтернативу всегда. Кроме того, собака воспринимает связь событый и наказания где то минут 5-15, в некоторых источниках вообще говорят, что только в момент преступления. Темперамент разный и черед четверть часа многие собаки уже не вспомнят, и наказание будет для них просто как бессмысленный произвол более сильного.
Топикстартеру, попробуйте выводить собаку три раза в день, первые два раза хотя бы на чуть чуть, а вечером уже долгая прогулка. Потом уже по ситуации перейдёте на обычный двухразовый выгул. Пропоите кот-баюн или стоп-стресс. Если планируете приучить собаку к улице, уберите пелёнку. Как вы потом объясните ей, что уже нельзя на пелёнку ходить и пора бы только на улицу. Сейчас закладывается база ваших отношений и что вы запретите или разрешите то и будет. Разрешите писать дома и определите место, будет иногда гадить(например если задержитесь с работы, с корпоратива) Если собака просится, надо её вывести, она показывает вам, а вы игнорите, ей ничего не остаётся. Пока в стрессе, может часть писать, ЭТО И ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДАЖЕ СПРАВЕДЛИВО))) ппо мере привыкания это пройдёт. На улице следите чтоб она выгулялась полностью. Я три месяца назад взяла уличного кобеля без понятия о квартире и проживании с человеком, выгуливала первые две недели по 5 раз в день, щас обычный двухразовый выгул. Промахнулся дома пару-тройку, - раз ровно столько, чтоб понять, это тут неприемлемо и надо терпеть.
8 / 0
ARTellе
03:27, 16.12.2012
поддержу полностью
От пользователя Fim@design

:-)

пока вам не надо давить, надо понять что это не застудившаяся собака (все указывает пока на переохлаждение единовременное и с в следствии его попис) и просто объяснить что приемлемо,а что нет.

а какой возраст вобще определили? ей больше года?

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2012 03:40]
2 / 0
Jewel-Juli
09:35, 16.12.2012
От пользователя Fim@design

я ни в коем случае не советую автору, как вы выразились, "гнобить" собаку, а, напротив, сразу же общаться с ней на понятном ей языке, и не ждать, пока она прописает всю квартиру, тем более, что на полах ковролин, ждать и надеяться на что-то лучшее и светлое впереди, ничего не делая сегодня - бессмысленно. Практика показала это: примеров тому - масса и на этом форуме и на ОЛЖ. Считаю, те, кто настраивают неопытного в этих вопросах автора на "бесконфликтное" поведение по отношению к собаке, не неся при этом никакой ответственности, в том числе материальной, - подставляют его. Конфликт уже имеет место быть, раз взрослая собака берет на себя решение вопросов: когда ей гулять, где ей писать, при этом привыкает к норме поведения хозяев по отношению к ней:
"Постоянно гладим и играем по переменке. То я, то муж".
Уважаемая автор, гладьте и играйте, сколько хотите, но только, если собачка выполняет все ваши требования в отношении правильного поведения. Она же не инвалид у вас, слава богу, значит никакого спуску не давать, чтобы потом не нанимать дрессировщика для корректировки. Если надо лечить - лечите, решите, что надо выгуливать чаще, чем 2 раза - выгуливайте, но это должно быть ваше решение, а не ее. Она собака, и ее долг (и в этом ее счастье) - служить человеку, то есть быть ему полезной, то есть подчиняться его воле, в этом ее служба и состоит! И не слушайте тех, кто настраивает вас вести себя с ней как с больным и немощным инвалидом. Вы взяли собаку не из этой категории.
3 / 4
Fim@design
10:44, 16.12.2012
От пользователя Jewel-Juli
Она собака, и ее долг (и в этом ее счастье) - служить человеку

Собака человеку ровным счётом ничего не должна! Это он в неоплатном долгу, что из умного, красивого животного создал приручённого, несамостоятельного, неспособного выживать, а порой уродливого и больного питомца себе для удовлетворения своих эгоистических интересов.
Попробуйте относиться к собакам, как к партнёрам, как к равным, а не шестёркам, вообще выбросить это отношение из головы.
Вообще у людей собака первый день и напИсала, вы уже видите доминанта, тирана, которого надо строить и ставить на место.
От пользователя Jewel-Juli
если собачка выполняет все ваши требования в отношении правильного поведения

С какого перепугу собака должна выполнять требования незнакомых ей людей? Откуда она о них должна узнать вообще, телепатически считать или ей список зачитали, вот коврик, вот дом, подьезд такой то, квартира такая то, в эту комнату не входи, после одинадцати не лай, это это и это не трогай, а ещё чуть не забыла, жопой по ковру не езди если ниточка застрянет.
Но она же выполняет уже что то, она просится в туалет, старается найти контакт, подружиться с людьми, взявшими её(игра - это самый простой и безболезненный способ социального взаимодействия, выяснения расстановки сил, рангов, статусов) У ней уже есть какой то опыт общения с людьми, откуда мы знаем какой, может и негативный. Я как то снимала квартиру, где до этого жила сумасшедшая бабка, у неё была собачка. Так соседи рассказывали, что собака нагадит, она рукой в форточку выкидывала.
Ни кто и не говорил обращаться с собакой как сбольным ребёнком, просто как с собакой, но делать скидку на привыкание к обстановке и новым хозяевам. А ещё лучше клетку купить и приучить собаку к ней как к домику, к будке, это позволит избежать многих ошибок начинающего собаковода)

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2012 10:47]
5 / 2
Fim@design
10:54, 16.12.2012
Вообще я считала, что человек заводит собаку, чтобы получать какую то радость, от общения с ней, и хорошо уже, когда эта радость взаимна, а не чтоб
От пользователя Jewel-Juli
никакого спуску не давать
и постоянно муштровать собаку.
Но это так. просто моё мнение.

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2012 10:54]
4 / 1
Jewel-Juli
12:18, 16.12.2012
Уважаемая Елена Fim@design, Вы затеяли со мной спор ни о чем, и мне совершенно не интересно с Вами полемизировать, я всего-навсего хочу помочь автору в его насущной проблеме. А для Вашего развития сообщу, что для того чтобы просто получать радость от общения с живым существом, не надо обзаводиться высокоинтеллектуальным животным, достаточно завести, например, хомячка или морскую свинку или кого-то еще, стоящего на более примитивном уровне развития. Что же касается собак - они лидеры среди млекопитающих наравне с человеком по способности адаптироваться в незнакомой обстановке. Два дня - это много для собаки.
Она уже все давно поняла про хозяев: кто есть кто, и начала завоевывать свое "место под солнцем". Да что я объясняю элементарное, автор Вам срочно просмотреть пару-тройку серий из "Переводчика с собачьего" и - удачи!

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2012 02:31]
2 / 6
От пользователя Jewel-Juli
Она уже все давно поняла про хозяев: кто есть кто, и начала завоевывать свое "место под солнцем

Бедная Кузя, знает ли она, что она такой продуманный монстр... 8(
4 / 1
Гримм
12:47, 16.12.2012
От пользователя Jewel-Juli

Из Ваших постов следует, что Кузёна - ирландский волкодав.
3 / 2
Fim@design
12:51, 16.12.2012
От пользователя Jewel-Juli

я не с вами спор затеяла, я просто предостерегаю автора темы от запудривания мозгов. А вам рекомендую не Цезаря с его живодёрскими удавками и электроограждениями смотреть, а Тюрид Ругос почитать. Ну или на крайняк Карен Прайор "не рычите на собаку"
6 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.