Информационная_Антидот (противоядие) для крысиного яда (витамин К1_Конакион) СПИСОК у кого м.б. К! - стр.1

можешь мне

Саша, посмотри его еще и в таблетках



Мне тоже можешь позвонить. Я положу сколько-нибудь денег на карту. И по он-лайну отправлю тебе, если будет необходимость.

Обязательно позвоню, или напишу смс, если препарат будет.

Поискала по интернету на эту тему информацию. Вот самая полная тема, на мой взгляд. У Российского Ретривер Клуба, кстати, есть база по Конакиону в России, там прямо на сайте при регистрации есть графа про Конакион (есть ли в наличии, готовы ли поделиться, цена и т.п.) http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=612...

Вот для тех, у кого нет времени читать тему, цитаты:

- Покупка в Испании, без рецепта. Покупать лучше Konakion MM а не Konakion pediatrico, концентрация больше, а объем коробки меньше. Ввоз - в чемодане, таможня не проверяла.

- Никакой разницы между человеческим и ветеринарным препаратом НЕТ. Ветеринарный К1 стоит на порядок дороже,нежели человеческий.

- Дозировка и схема.
Два дня капельниц или 2 укола с интервалом в 12 часов по 5 мг/кг веса.
Потом - таблетки К1.
5 mg/kg в день 21 день, то есть, 1 таблетка на/10 кг веса в день в течение 21 дня, оральным путем, 1 приемом:
Вес (kg) - Количество таблеток:
< 2,5 - 1/4
2,5-5 - 1/2
5-7,5 - 3/4
7,5-10* - 1
Если собака весит больше 10 кг, то расчет из 1/4 таблетки на каждые 2,5 kg.

Там в теме еще по странам написано: где продают по рецептам, где свободно. С таможней пишут, что проблем нет нигде, провозят спокойно по 200-300 пачек (не ампул).
Правда про таблетки никакой информации совсем. :-(
И что-то я засомневалась о наличии его в Казахстане..в основном в Испании и Франции покупают..

чот у меня не сходится... я нашла, что дозировка таблов 10 мг. получается, что при дозировке

получается 0,5 таблетки на 1 кг массы тела
или я не правильно как-то считаю, или речь идет о таблетках другой дозировки

Там везде по-разному пишут, это зависит от концентрации препарата, как я поняла..

сейчас напишу что еще пишут по дозировкам.

Итак, ситуация с Конакионом ММ.

Конакион ММ производится фр. лабораторией Roche; во Франции этот препарат называется Vitamine K1, а в англоязычных странах - Konakion MM.

Этот препарат (в форме - ампулы) изначально существует в форме 10 мг и 2 мг (для грудничков, которая никакого отношения не имеет к противоядию).

Поэтому дальше я буду говорить только про препарат в дозировке 10 мг.

Итак, этот человеческий препарат является тем же самым, что и ветеринарный K1 (производства французской лаборатории TVM).

Оба препарата содержат 10 мг на 1 кг разбавителя. Эта информация была сегодня подтверждена Alexandra Husson-Dumontier и человеческий может быть использован для лечения собак. Во Франции это запрещено, так как здесь существуют многочисленные и регулярные проверки содержимого холодильников.

Александра показала мне коробку ветеринарного К1 и сказала, что если запас закончился, но ей надо срочно препарат для лечения отравления собаки крысиным ядом, то она идет в аптеку и покупает человеческий.

Итак, пункт номер 1. Никакой разницы между человеческим и ветеринарным препаратом НЕТ.

Пункт номер 2. Дозировка и схема.

Два дня капельниц или 2 укола с интервалом в 12 часов по 5 мг/кг веса.

Потом - таблетки К1.

5 mg/kg в день 21 день, то есть, 1 таблетка на/10 кг веса в день в течение 21 дня, оральным путем, 1 приемом:

Вес (kg) - Количество таблеток:
< 2,5 - 1/4
2,5-5 - 1/2
5-7,5 - 3/4
7,5-10* - 1

Если собака весит больше 10 кг, то расчет из 1/4 таблетки на каждые 2,5 kg.


Пункт номер 3. Цена.

Человеческий препарат на ту же дозу стоит на 60 евро дешевле.

Упаковка человеческого - 3 ампулы по 10 мг/1 мл. То есть, 30 мг препарата = 4,07 евро.

Упаковка ветеринарного - 6 ампул по 5 мл по 10 мг/1 мл. То есть, 300 мг препарата = 100 евро.

С помощью простого расчета получаем, что 300 мг в первом случае стоят 40 евро. Во втором - 100 евро.

Таблетки K1 лаборатории TVM = 16 евро, 14 таблеток, по 50 мг
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6096

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 18:01]

тогда сходится

http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=541...
Симптомы отравления крысиным ядом:
Первые симптомы могут появиться самое раннее через 2-3 дня после отравления, но, как правило, возникают на 5-7-й день. Это кровотечения из носа, десен, желудочно-кишечного тракта, почек, кровоизлияния и образование гематом. У животных нарастает слабость. Могут появиться рвота с кровью, одышка и кашель, покраснение слизистых оболочек.

Антидот: ВИТАМИН К1
1) ввести дицинон (этамзилат)
2) ввести Викасол
3) ввести в пасть шприцом (без иглы) Аминокапроновой кислоты
Немедленно обратиться в вет.клинику!

Конакион ? Conakion
Синтетический витамин K1 (фитоменадион).

Расчет препарата исходя из веса конкретного животного
Данная схема обязательно корректируется ветеринарным врачом
Применяется только в сочетанной схеме!


[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 18:23]

Офигеть! 8(
Даже ведь не свяжешь эти 2 события, если не знать.

У моей собаки симптомы пироплазмоза проявились на 6 день. Собака сидела всю неделю дома, гуляла только во дворе. За 6 дней до этого были в лесу в Арамили. Клеща не снимали ни разу с собаки. Но при первых же симптомах (резкое повышение темп. до 40,3) первое, что я попросила сделать врачей - анализ на пироплазмоз.. возможно это спасло нам жизнь на тот момент (быстро определились с диагнозом). Это я все к чему.. когда перед тобой на лицо симптомы болезни, сразу автоматически начинаешь перебирать в голове моменты недельной-двухнедельной давности, так что связать то реально..лишь бы знать, симптомы разных болезней/отравлений, и уметь хотя бы приблизительно понять что с собакой.. ну и, конечно, как реагировать на это :-( . Лучше пусть на 6-7 день, чем как у изониазида, например... действие полчаса от момента попадания в организм до момента смерти - тут уж ничего не успеешь сделать, если заранее не подготовишься и не закупишься пиридоксином... (а ведь еще и до дома нужно дойти хотя бы..)

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 19:00]

Я вот думаю.. а людей-то чем лечат у нас, когда они крысиным ядом травятся? Точно конакион - единственный антидот? Или как? Я понимаю, что нашему Минздраву может быть и наплевать на собачек-кошечек, но на людей-то?

Наташ, человеческий Конакион не имеет никакого отношения к яду в принципе. Он используется для других целей.

хм.. но мы собрались покупать человеческий конакион.. и где-то выше как раз было написано, что он дешевле ветеринарного, но по сути то же самое.

ну, даже если так.. то вопрос всё равно открыт: чем лечат людей при отравлении крысиным ядом?

Конакион можно выписать через интернет -магазин и ехать не надо. Витамин К не подойдет. У Викасола,как говорят врачи ,действие начинается на 3 день.

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 19:20]

а! Саша, а в Казахстане же другие деньги! До меня только что дошло.. :-D а ты этот вопрос как-то продумала?

http://www.lendgreip.ru/info27.htm Вот еще ссылка.
http://drloginov.ru/view_page.php?page=220 ,вот сравнение викасола и конакиона .

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 19:50]

Состав то один, просто у самого препарата цели другие для людей. Для собак он антидот, да. А у людей - лекарство для грудничков.. вот так вот.

Это надо у M_G_F спрашивать..

Ну три дня то в любом случае там как-то надо жить, не ради препаратов ведь еду, деньги все-равно понадобятся))) Я думаю, поменять можно будет там :-) В крайнем случае там местные наши гонщики подскажут как этот вопрос решить))

Отравление родентицидами вызывает резкое снижение в организме факторов свёртывания: факторов II, VII, IX, X.

Людям рекомендуют:
(вот что пишет Александр Васильевич Пивник с соавторами в своей статье про лечение таких больных):
- инфузии донорской свежезамороженной плазмы, с ней в организм больного вводятся факторы свёртывания, дефицит которых развивается под действием яда.

- витамин К1, первое введение в виде медленного! внутривенного вливания в растворе глюкозы или натрия хлорида. Для взрослых доза 100-200 мг/ сутки, иногда в течение нескольких дней и недель, дозу можно вводить порциями через 6-8 часов.

Если не доступен витамин К1, вводят викасол (витамин К3).

Начало синтеза факторов свёртываемости после введения витамина К ? от 6 до 12 часов, нормализация их содержания наступает через 3-5 дней, поэтому людям переливают всё это время свежезамороженную плазму донорскую.

Рекомендуют ещё вводить концентрат протромбинового комплекса (протромплекс 600).

Пропустила важное уточнение: первое введение в виде МЕДЛЕННОГО! внутривенного вливания в растворе глюкозы или натрия хлорида.

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2012 20:24]

то есть людям он тоже нужен! почему же тогда его у нас не продают? :-(

Ну, хорошо.. Мне просто как-то переживательно стало.. Вдруг там не просто поменять деньги или не быстро..

Вопрос к регистрирующим мед.препараты органам.
Чувствую, что в этой теме я буду отдуваться за весь минздрав...

:-D
Не-не-не.. я понимаю, что я вопрос как бы просто во внешнюю среду задала, без надежды получить ответ.. :-(

А может быть фирма его не регистрирует. Препарат очень для Roche дешёвый, фирма очень солидная. Неизвестно сколько стоит регистрация препарата в стране, может быть продажи не покроют затраты на регистрацию.
Сейчас меня в чём-нибудь обвинит фирма...
Или минздрав забанит...

:-D

Александр Васильевич ответил, что лечил бы по человеческим прописям.

Попутно рассказал случай. К нему на приём пришла молодая пара врачей с большой сумкой, на вопрос: ?Кто больной?? Предъявили ласкового умного кремового кокер-спаниеля с синяками по всему животу, кровянистыми выделениями из петли. Ветеринары сделали разные анализы, кроме пробы Кумбса. Он поставил диагноз: аутоиммунная гемолитическая анемия в сочетании с идиопатической тромбоцитопенической пурпурой. Назначил преднизолон - без эффекта. Дополнительно он сделал пункцию костного мозга из лопатки, чтобы исключить острый лейкоз, затем - терапевтическая спленэктомия, потом ? азатиоприн. Она прожила ещё четыре счастливых года.

Лечил он и бладхаунда с диффузной В-крупноклеточной лимфомой курсами CHOP (циклофосфан + доксорубицин + винкристин + преднизолон).

Т.е. у него тоже подход ? лечить их как людей.