Платная передержка для щенков!
Да напали потому что все сразу!!!
вместо того, чтобы поддержать!
Взрослые же люди!!! Все вопросы решаются поэтапно.
Вы завалили девчонок вопросами, на которые они не могут пока ответить.Просто отбили все желание .Нельзя ведь так...
вместо того, чтобы поддержать!
Взрослые же люди!!! Все вопросы решаются поэтапно.
Вы завалили девчонок вопросами, на которые они не могут пока ответить.Просто отбили все желание .Нельзя ведь так...
Как мы можем решать "общие" проблемы вместе, когда нас открыто оскорбляют на весь сайт...
От Маши...
Спасибо за поддержку...
ОТ НАС
B
Bagira_
Как мы можем решать "общие" проблемы вместе, когда нас открыто оскорбляют на весь сайт...
Вас никто не оскорблял! вам участники задавали вопросы, на которые хотели получить ответы. В любом новом деле - всегда так! Ничего не начать с "нуля" - всегда в самом начале заранее обсуждают как можно больше нюансов и сторон проблемы. Едва началась конкретика - вы стали уходить от ответов. Ясно, это не ваша вина, вы пока не умеете решать взрослые денежно-организационно-переговорно-земельные вопросы. А от помощи взрослых, кто мог бы ТЕ вопросы помочь решить, отказываетесь. И от ответов уходите. Вместе собираться и порешать не хотите.
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2008 15:56]
Вас никто не оскорблял! вам участники задавали вопросы, на которые хотели получить ответы.
вместо того, чтобы поддержать!
на которые хотели получить ответы. В любом новом деле - всегда так!
Вы завалили девчонок вопросами, на которые они не могут пока ответить.
...
Просто отбили все желание
Б
Бука (как в былые времена)
у Вас постоянно прослеживается нить идеи - "так, пришла пора вступить в бой взрослым", "почему Вы не посоветовались со взрослыми", "Вы ни чего сами не сможете продумать и договориться, Вы дети, Вам нужны МЫ - взрослые"!
Ну это реально обидно! Постоянное тыкание в нос... Ну можно же деликатнее... Вот и рез-тат.
Созвонитесь и договоритесь о встрече, а здесь из пустого в пустое переминаете.
Ну это реально обидно! Постоянное тыкание в нос... Ну можно же деликатнее... Вот и рез-тат.
Созвонитесь и договоритесь о встрече, а здесь из пустого в пустое переминаете.
у Вас постоянно прослеживается нить идеи - "так, пришла пора вступить в бой взрослым", "почему Вы не посоветовались со взрослыми", "Вы ни чего сами не сможете продумать и договориться, Вы дети, Вам нужны МЫ - взрослые"!
Именно!!! Во всей истории ЭТО самое обидное, ЭТО заставило нас пойти на закрытие вольера!!!!!! До того как мы обратились к форуму, мы действовали САМИ, как ни странно У НАС САМИХ все получалось гораздо ЛУЧШЕ, гораздо БЫСТРЕЕ...
Спасибо вам огромное, приятно осозновать, что еще остались на форуме такие люди как вы...
B
Bagira_
Расписаться в своем бессилии и нежелание видеть и решать сложные вопросы. А как именно Вы видели процесс? Закрыть глаза, заткнуть уши и отгородиться от сложностей, а они сами по себе станут вдруг решаться? Так ведь не бывает. Рано или поздно все эти вопросы - они бы всплыли! И хорошо, что всплыли в
самом начале, когда еще ничего не закрутилось.
Вот мы почти все работаем. И у каждого часто происходит такая вещь - дают новое совершенно еще не виданное задание, которое надо сделать в команде. Думаете, это легко? И при этом - новое дело начинается с того, что все участники работы собираются вместе на совещание... и такое начинается!!! Каждый рассказывает, как именно оН видит решение. И все люди разные, и решения каждый предлагает СВОИ!!! Их очень много - разных мнений! Но работа одна, поэтому приходится обсуждать! Могут и орать друг на друга, и обижаются!
Самое интересное, что когда работа УЖЕ сделана - то в этом проекте есть какие-то хорошие стороны от каждого! И соответственно, каждый - шел на компромисс,потому что вынужден был прислушаться к мнению других.
И еще - при начале любой новой работы - ОБЯЗАТЕЛЬНО обсуждают "подводные камни" - то есть, те трудности, которых в начале не видно, а всплыть они могут позже, гораздо позже, когда изделие УЖЕ готово и на него затрачены огромные деньги! И вот оно дает сбой, где не ждали! Вот что страшно! Пропали деньги, испорчена продукция, предприятие терпит убытки, и исправить все очень сложно, потому, что РАНЬШЕ, до изготовления, об этом не вспомнили и даже не предположили!
Поэтому, вполне понятно, что каждый стал думать о тех трудностях, которые могут подстеречь, и как этого избежать, чтобы ПОТОМ НЕ БЫЛО ХУЖЕ!!! В этом Вы увидели оскорбления??? :-) Так значит Вы были не совсем правы, раз ЭТО увидели.
Вот мы почти все работаем. И у каждого часто происходит такая вещь - дают новое совершенно еще не виданное задание, которое надо сделать в команде. Думаете, это легко? И при этом - новое дело начинается с того, что все участники работы собираются вместе на совещание... и такое начинается!!! Каждый рассказывает, как именно оН видит решение. И все люди разные, и решения каждый предлагает СВОИ!!! Их очень много - разных мнений! Но работа одна, поэтому приходится обсуждать! Могут и орать друг на друга, и обижаются!
Самое интересное, что когда работа УЖЕ сделана - то в этом проекте есть какие-то хорошие стороны от каждого! И соответственно, каждый - шел на компромисс,потому что вынужден был прислушаться к мнению других.
И еще - при начале любой новой работы - ОБЯЗАТЕЛЬНО обсуждают "подводные камни" - то есть, те трудности, которых в начале не видно, а всплыть они могут позже, гораздо позже, когда изделие УЖЕ готово и на него затрачены огромные деньги! И вот оно дает сбой, где не ждали! Вот что страшно! Пропали деньги, испорчена продукция, предприятие терпит убытки, и исправить все очень сложно, потому, что РАНЬШЕ, до изготовления, об этом не вспомнили и даже не предположили!
Поэтому, вполне понятно, что каждый стал думать о тех трудностях, которые могут подстеречь, и как этого избежать, чтобы ПОТОМ НЕ БЫЛО ХУЖЕ!!! В этом Вы увидели оскорбления??? :-) Так значит Вы были не совсем правы, раз ЭТО увидели.
Б
Бука (как в былые времена)
не расстраивайтесь! Успокойтесь! Остыньте! Отвлекитесь в выходные! А потом снова в бой!
ну нельзя же бросать собачек!
Б
Бука (как в былые времена)
самое страшное в том, что все трудности Вы все равно не просчитаете. И самое страшное уже не раз озвучивали - это "честное слово хозяина стоянки" - сегодня дал, завтра взял.
И как Вы все вместе чего бы идеального не придумали - тут уже ни кто не может быть уверен.
Это риск, и осознанный! либо Вы идете и принимаете это, либо нет!
Ну к чему вопросы - "а если хозиян передумает"? Все же сами знаете ответ.
Тем более есть хороший пример с ЦДС и Фондом ЗОО.
B
Bagira_
До того как мы обратились к форуму, мы действовали САМИ, как ни странно У НАС САМИХ все получалось гораздо ЛУЧШЕ, гораздо БЫСТРЕЕ...
В чем лучше? Конечно лучше, когда Вы просили денег у форума. А когда они заканчивались, вновь становилось - не лучше. То есть - взрослые дают деньги - значит хорошие. Задают вопросы которые их интересуют - и вдруг сразу плохие? Так? ;-) А ведь я знаю, например, Веру и на 100% верю, что она предложила помощь и помогала от чистого сердца! И что Вы сделали или сказали такого, что ее обидели, отвергли помощь??? ... Мне неизвестно это. Но факт остается как есть. Или не совсем экономное расходование средств? Рассказывают, что и это было. И т.д..... Потому что - не хотите вместе обсуждать и действовать.
Отвлекитесь в выходные
Не получится... у нас на руках по прежнему 11 малышей, и их МЫ ОБЯЗАНЫ пристроить... как тяжело бы ни было...
Вот мы почти все работаем. И у каждого
часто происходит такая вещь - дают новое совершенно еще не виданное задание, которое надо сделать в команде. Думаете, это легко? И при этом - новое дело начинается с того, что все участники работы собираются вместе на совещание... и такое начинается!!! Каждый рассказывает, как именно оН видит
решение. И все люди разные, и решения каждый предлагает СВОИ!!! Их очень много - разных мнений! Но работа одна, поэтому приходится обсуждать! Могут и орать друг на друга, и обижаются!
Мы так и делаем, но в СВОЕЙ команде, лично для себя я поняла - мы ДВЕ РАЗНЫЕ команды!!!
B
Bagira_
самое страшное в том, что все трудности Вы все равно не просчитаете. И самое страшное уже не раз озвучивали - это "честное слово хозяина стоянки" - сегодня дал, завтра взял.
А договор подписать с ним? Это предлагали сделать(Долевка), и после этого у девочек пропал энтузиазм......
Б
Бука (как в былые времена)
А договор подписать с ним?
это надо с юристами обсуждать.
чья земля? его собственность? он арендует? какие условия аренды у него с владельцем?
договор заключать между кем и кем ? - он как юр или физ лицо, а кто от Вас?
вообщем я не в курсе этих тонкостей, а они, думаю, есть.
он Вам даст расписку, что разрешает юзать "его" землю, а окажется, что она и не его вовсе...
E
EVA95 (расклеиваю объявления,...
Люди, а не проще ли чем спорить САМИМ составить список расходов, а???
Всё, что нужно выше перечислено...
Совет девчонкам: в Заповеднике всё хоть и хорошее, но достаточно дорогое (знаю по личному опыту), так что я бы посмотрела в других местах.
Не в обиду сказано (ни тем, ни другим).
И ещё, взрослые, учитывайте ВОЗРАСТ девчонок, не надо на них так накидываться, они УЖЕ молодцы! Мне самой сейчас столько же (но я сохраняю нейтралитет ) и я не могу представить, чтоб самой вот так вот
Всё, что нужно выше перечислено...
Совет девчонкам: в Заповеднике всё хоть и хорошее, но достаточно дорогое (знаю по личному опыту), так что я бы посмотрела в других местах.
Не в обиду сказано (ни тем, ни другим).
И ещё, взрослые, учитывайте ВОЗРАСТ девчонок, не надо на них так накидываться, они УЖЕ молодцы! Мне самой сейчас столько же (но я сохраняю нейтралитет ) и я не могу представить, чтоб самой вот так вот
В чем лучше? Конечно лучше, когда Вы просили денег у форума. А когда они заканчивались, вновь становилось - не лучше. То есть - взрослые дают деньги - значит хорошие.
Деньги - яблоко раздора...
Я говорю не про то время, когда мы просили на форуме деньги, а когда НАС СОВСЕМ не было здесь, и денег брать было не у кого, - мы справлялись!!!!!!!!!!!
Веру и на 100% верю, что она предложила помощь и помогала от чистого сердца! И что Вы сделали или сказали такого, что ее
обидели, отвергли помощь??? ... Мне неизвестно это.
Мы не отвергали помощь, мы пытались справиться С СОБОЙ, наступить на гордость и выслушивать
"так, пришла пора вступить в бой взрослым", "почему Вы не посоветовались со
взрослыми", "Вы ни чего сами не сможете продумать и договориться, Вы дети, Вам нужны МЫ - взрослые"!
Ну это реально обидно! Постоянное тыкание в нос...
САМИМ составить список расходов, а???
НЕЧЕГО СОСТАВЛЯТЬ - ВОЛЬЕР ЗАКРЫТ!!!
А
Ан@стасия
Что за истерика??? Так нельзя!!!
Девочки Вы столкнулись с первой проблемой и опускаете руки, и что дальше????
Команда Ваша - Наша - это как понимать???? В конце концов здесь все занимаются одним и тем же делом, независимо от команды.
Вам все помогают как могут, Вы помогаете нам - беря щенков.
То что к Вам много вопросов, ничего удивительного, надо это понимать, что когда решается вопрос глобальный с передержкой.....
Вы раньше времени не кипятитесь, и не делайте необдуманных поступков с горяча, так много можно испортить. Успокойтесь.
От меня лично (можно и не воспринимать): Вам все равно необходим взрослый человек, который будет вам подсказывать, что и как делать, хотя бы совет спросить будет у кого.
M
MariaL
НЕЧЕГО СОСТАВЛЯТЬ - ВОЛЬЕР ЗАКРЫТ!!!
То есть детское восприятие возобладало над желанием помочь животным. Жаль.
С
Саблезубая
Девочки Вы столкнулись с первой проблемой и опускаете руки, и что дальше????
это каприз, к сожалению. девочки, поймите одни вы не останетесь, со щенками вым бы в любом случае помогали, причем все. и вам мне кажется как раз важнее помощь, потому что на множество людей можно будет расчитывать в возможных непредвиденных ситуациях - вам помогут. Платная передержка очень большая ответственность. Если человек заплатил деньги таким образом переложив свою проблему на вас. не все вы сможете решить самостоятельно, и на то найдется множество причин - не сможете физически справиться, не будет достаточной на тот момент финансовой составляющей, да мало ли чего...
Подумайте и не идите на поводу у своих капризов, не дети поди уже.
И еще, как быть со щенками анчар, которым сдали кровь на анализ и которых я обещала медикаментозно и продовольственно содержать??? Вы подводите людей, которые на вас рассчитывают...
Ч
Человек находит друга
Эхь....люди-люди....Почему мы никак не можем найти понимания ситуации?...Нужно больше желания услышать друг друга! Пусть каждая сторона (или стороны) изложат свое видение проблемы: кто что хочет? Девочкам Саше, Маше...) я еще в 101 раз повторю, что людям нужна прозрачность "денежного вопроса": что
конкретно и куда тратилось ,тратится, какие затраты предстоят.
Понятно, что нужно руководить вольером: встречать людей, приносящих корм, лекарства, деньги, стройматериалы, потенциальных хозов и т.д. У девочек нет возможности находится в вольере весь день (учеба в гимназии, учеба в музыкальной школе и т.д.). Да и вообще ведь есть еще и своя личная жизнь, даже поход к врачу)....Конечно, по логике вещей, лучше бы руководство этим вольером осуществлялось с Уралмаша. Хотят ли девочки включать в свою команду ( а их четверо) кого-то еще? Это вопрос к ним. Поскольку идея с вольером принадлежит им, то им и решать.
Еще раз повторюсь, что давайте будем более деликатны и не бить так больно по рукам -все мы делаем ОДНО ДЕЛО! Разве не так?
Да, этот вольер - это очень хрупкое, зыбкое, легко критикуемое мероприятие....Но это всего навсего проект! ПРОЕКТ - желаемая модель, к которой стремятся, которую ПЫТАЮТСЯ реализовать.
Все что произошло на Форуме, по идее называется "мозговой штурм" - атака со всех сторон. Просто девчонки не ожидали такой "бури и натиска"....Растерялись от вопросов справа и слева ..
Девчонки (Саша, Маша...), еще раз, в 101!, повторюсь, о личных симпатиях и антипатиях...Ну неужели вы думаете этим щенкам очень важны эти моменты: возраст человека, склад его характера, особенности его темперамента, можно еще поиронизировать и дальше))) -национальность, пол, профессия и т.д. Надеюсь, вы понялио чем я говорю? ЩЕНКАМ ЭТО БЕЗ РАЗНИЦЫ!) Просто дело от наших предпочтений/неприятий, амбиций, капризов пострадает. Вот и все.
Мы уже только тем должны быть друг другу приятны), что мы все искренне желаем помочь животным - своим единством в этом!
Понятно, что нужно руководить вольером: встречать людей, приносящих корм, лекарства, деньги, стройматериалы, потенциальных хозов и т.д. У девочек нет возможности находится в вольере весь день (учеба в гимназии, учеба в музыкальной школе и т.д.). Да и вообще ведь есть еще и своя личная жизнь, даже поход к врачу)....Конечно, по логике вещей, лучше бы руководство этим вольером осуществлялось с Уралмаша. Хотят ли девочки включать в свою команду ( а их четверо) кого-то еще? Это вопрос к ним. Поскольку идея с вольером принадлежит им, то им и решать.
Еще раз повторюсь, что давайте будем более деликатны и не бить так больно по рукам -все мы делаем ОДНО ДЕЛО! Разве не так?
Да, этот вольер - это очень хрупкое, зыбкое, легко критикуемое мероприятие....Но это всего навсего проект! ПРОЕКТ - желаемая модель, к которой стремятся, которую ПЫТАЮТСЯ реализовать.
Все что произошло на Форуме, по идее называется "мозговой штурм" - атака со всех сторон. Просто девчонки не ожидали такой "бури и натиска"....Растерялись от вопросов справа и слева ..
Девчонки (Саша, Маша...), еще раз, в 101!, повторюсь, о личных симпатиях и антипатиях...Ну неужели вы думаете этим щенкам очень важны эти моменты: возраст человека, склад его характера, особенности его темперамента, можно еще поиронизировать и дальше))) -национальность, пол, профессия и т.д. Надеюсь, вы понялио чем я говорю? ЩЕНКАМ ЭТО БЕЗ РАЗНИЦЫ!) Просто дело от наших предпочтений/неприятий, амбиций, капризов пострадает. Вот и все.
Мы уже только тем должны быть друг другу приятны), что мы все искренне желаем помочь животным - своим единством в этом!
Люди, вы что с ума посходили! Вы чего на девчонок накинулись???!!!! Не нравится так, ищите сами передержки, платите6 сколько хотите и кому хотите. Совсем уже озверели.
Да, возобладало, потому что все как с цепи сорвались.
А минусят то как, бог мой! Девочки, саша, Маша, посылайте всех к черту, раз тут все такие умные. Честное слово.....блин слов
нет. То есть детское восприятие возобладало над желанием помочь животным. Жаль.
То есть детское восприятие возобладало над желанием помочь животным. Жаль.
Да, возобладало, потому что все как с цепи сорвались.
Б
Бука (как в былые времена)
+1
Ну можно же деликатнее
И еще, как быть со щенками анчар, которым сдали кровь на анализ и которых я обещала медикаментозно и продовольственно содержать??? Вы подводите людей, которые на вас рассчитывают...
Мы от щенков, с хозяевами которых договорились - не отказываемся, у нас было ощущение, что из-за того "пиара" который нам устроили на данном форуме анчар сама не захотела везти щенов...
Мы договаривались с ней на сегодня (что она позвонит нам и сообщит результаты анализа, но звонка не последовало......)
Господа взрослые, а что вам мешает договориться с хозяином стоянки самим и напрямую. Адрес знаете. Зачем вам капризули девочки - подростки? Зачем с ними няньчиться?
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2008 20:31]
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2008 20:31]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.