Нужна помощь в отлове и стерилизации очень хорошей собаке

для этого и надо собрать круглый стол с КОМПЕТЕНТНЫМИ людьми...))))

лично я наблюдал всю эту эпопею с московской программой ОСВ (с начала и до конца), как рядовой москвич (живущий не на Рублёвке, где бродячих стай, находящихся "под защитой правительства Москвы" не было).... ))))))

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 20:23]

Мать моя женщина...Вы где возьмете то этих компетентных людей?

Божий дар с яичницей не путайте.Где Москва и где Екатеринбург

Оказывается, реагируют :-(

специалисты САБ - компетентные люди?... а чиновники, отвечающие за решение проблемы в администрации?.... а ваши люди из всяких фондов и приютов? - даже если и нет, то узнать ИХ позицию всё равно надо.... или нет?.... ))))

Дак напишите на сайты наших фондов,в администрацию города и тд.А пока же ваши слова извините выглядят как пустая болтовня

Хочется понять логику в словах этого человека.Вот поэтому и реагирую

а местных форумчан это совсем никак не интересует?.... )))))

можно ведь "круглый стол" организовать на Е1 - если заинтересованных в этом людей будет много.... )))))

а в городскую администрацию я написал - через их портал - обязаны ответить в письменном виде в течении месяца.... обязательно ознакомлю с ответами заинтересованных людей на форумах Е1.... ))))))



[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 20:40]

Мне в личку можно будет ответ администрации?

без проблем... и не только в личку - размещу отдельным топиком.... ))))))))

ЗЫ кстати... туда с портала городской администрации любой гражданин Е-бурга может подать ОФИЦИАЛЬНОЕ обращение по интересующим его вопросам.... ))))))

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2012 20:44]

МЫ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В ЭТОМ ! ЗДЕСЬ НИКТО НЕ ОТКРЫВАЕТ ТАКИЕ ТЕМЫ И НЕ ПОДНИМАЕТ ТАКИЕ ВОПРОСЫ, ПОЙМИТЕ ВЫ УЖЕ.

я понял - понял... )))))))

Простите конечно, но я три года живу с такой собакой, могу так то хоть немного разбираться в психологии проблемной двори. Естественно в каждом случае по разному, но если собака до года не общалась с человеком, она не социализуется на 100% и человек, получающий такую собаку должен это знать.
А насчёт опасности и безопасности, так почему вы к вашей прикормленной стае не ходили вместе с вашим пекинесом? Или с ребёнком? Ах бедные собачки, дети их мучают. А ничё, что даже ребёнка собачника надо учить не тыкать фломастеры в глаза собачке не говоря уже про детей всяких маргинальных личностей. Среди собак тоже кстати бывают отмороженные на голову, и не в силу воспитания или среды, а с рождения. Так что всё действительно индивидуально.
Если эта конкретно собака кому то навредит, её ждёт отстрел. Если у собаки есть куратор или кормилец, который за неё переживает, он сам принимает решение. Если отловят эту собаку, можете мне позвонить, я материально помогу её стерилизовать, тем более давно хотела узнать, где работает волшебная Юлия Бабкина, так как мне надо кастрировать кота.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2012 01:30]

У меня буквально сегодня встал вопрос о стерелизации двух собак(и усыплении еще одной,по причине неадекватности).Поможете хотя бы при отлове?(ну и материально не откажусь)

Эээ, ваших собак не видела, и я не меценат чтобы оплачивать всем стерилизацию. А ловить я не ловец, есть знакомая кинолог но я не спрашивала, сколько она берёт за это. Именно этой собаке готова помочь, если будет такая ситуация, просто фото зацепило, она очень похожа на мою собственную.

надеюсь, без иронии было сказано, на Революции, 90. Это Химмаш. Юлия принимает с 14.00 до 21.00, но нужно звонить и узнавать. Вдруг, что-то поменялось.

вот это -ключевые слова.

Ходила. Ребенок мой уже взрослый. Но уже и в малом возрасте понимал, что это не есть хорошо и если такое произойдет, получит он такую от меня зуботычину, что мало не покажется.
А ребятенок любимый был, получил хорошее образование, теперь свой бизнес имеет, и , собственно говоря все деньги, которыми я помогаю бездомышам - это от неё.
Пекинеса тоже возила как-то в ту стаю(так получилось, что в машине вместе со мной был). Никто из стайных агресси не проявил, интерес - да.

Помоему в названии форума ясно написано "Поможем ЧЕМ сможем" И невозможно всем помочь равно как и всех усыпить. Я живу в районе Зелёной рощи и с появлением у себя 3 года назад собаки узнала и о существовании там стаи. Пока моя была щенком, приходилось отпинываться от них и мне стоило это некоторых нервов, пока не научилась правильно себя вести. Так же я пристраивала оттуда двух щенков, одного снесла на передержку за мешок корма, второго сама пристроила. Причём я ни к каким организациям отношения не имела, да и не знала раньше. А стая в Зелёнке есть. И их ведь тоже кто то кормит, прямо бесит когда они бегут так бодренько. Но и догхантеры и кастрюлечницы на мой взгляд требуют психологической помощи.

quote]кастрюлечницы[/quote]
Это на ваш взгляд люди одной категории? Это ведь не так. Одни считают, что спасут город отстреливая и травя собак. Другие полагают, что если они подкармливают стаи, они герои и собаки выживут.

А вы хотели чтобы только ваша домашняя собачка бежала "так бодренько". Вас что задевает-то. Что эти собаки не плетутся, сирые, больные и убогие. Да они, может быть такие. Но утром встают и идут еду искать. А что им остается делать.

Ну конечно, почему небыть стае в практически лесном массиве.Там много народу с вечера на лавочках сидят, еду оставляют. Чего это вас так бесит "бодрость" этих собак. Ну и бодрые, вам то что) Они же на вас не кидаются ( уверена и не кинутся).

это два конца одной и той же проблемы) но ни те, ни другие её отдельно не решат.
Бодренько бегущая стая меня всегда бесила и будет бесить, а людей чувствительных, тем более мужчин, не желающих признаться себе в своей трусости ещё и провоцирует на ненависть ко всему о четырёх ногах. Обыватели ведь не разбирают, кто что, собаки, таджики, врачи-убийцы, чёрные, красные, зелёные...
Кто в теме, тот и поможет, не пойдёшь ведь с зарплаты город прочёсывать в поисках страждущий. Помогать надо тому, кто ближе, наказывать того, кто сделал зло.

начинай с малого,

задумайся, отчегоона тебя бесит.
:-(

1. могут укусить мою собаку. Она не самая храбрая, совсем не самая, может повести себя глупо.
2. когда я рожу ребёнка и он будет гулять с ней, они могут укусить или напугать его. Ребёнок для собаки низшее существо, как и старики, уважение достигается только воспитанием и социализацией. Уличные этого не знают. Детёныш, нарушивший территорию будет наказан.
3. город всё таки территория человека, и не все любят собак. Некоторые не любят так же людей, шоколад, спать до свадьбы или с двумя сразу. Нельзя всем навязать одинаково дружелюбное отношение. Люди, не понимающие собак не хотят выучивать правила безопасности с собакой, потому что они несколько противоречат человеческой психологии. Не орать и не махать руками, не смотреть в упор, не касаться. Особенно сложно это обьяснить детям. А если немного выпить?
4. бездомные собаки распространяют болезни. я вынуждена прививать свою собаку каждый год. Не думаю что это круто для печени, хотя все мы умрём рано или поздно.
ну и 5(хотя могу продолжить). могут укусить меня. Меня кусали собаки, это неприятно. Я видела других людей, которых кусали бездомные собаки и слышала о таких. И даже если люди сами спровацировали нападение своим незнанием, смотрим пункты 2-3.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2012 03:18]

не совсем верно... ))))

в том же Израиле, где действует Регламент безвозвратного отлова, ситуация резко отличается от ситуации в лужковской Москве, где действовал Регламент ОСВ.... аналогично, во всех цивилизованных европейских странах и США.... хотя, отдельные бродячие животные и встречаются.... ))))))

ЗЫ но, в Израиле приходится (в соответствии с Регламентом) уничтожать порядка 100.000 (сто тысяч) бродячих собак в год.... такова жизнь...

==============================
http://www.israstyle.ru/2010/03/31/v_izraile_razre...

В Израиле разрешен отстрел бродячих собак

В Израиле разрешен отстрел бродячих собакМинистр охраны окружающей среды Гилад Эрдан подписал указ, позволяющий инспекторам из Управления охраны природы Израиля отстреливать бродячих собак, сообщает издание "Гаарец".

На эти меры власти согласились пойти в связи с угрозой распространения эпидемии бешенства - несколько случаев было зафиксировано в последние месяцы на севере страны.

Срок действия указа - два месяца, после чего вопрос будет рассмотрен повторно, на основании обновленных данных.

Стоит отметить, что ранее Эрдан отказался подписать данный указ, несмотря на просьбу со стороны министра сельского хозяйства Шалома Симхона.

Эпидемия бешенства была объявлена Симхоном после того, как участились случаи нападения зараженных бешенством бродячих собак на домашний скот и диких животных.

===========================

Разговор с волонтером муниципального приюта г. Рьховот, Израиль.
http://www.rehovotlovesanimals.org/
Я: У вас приют в Рховоте частный или муниципальный?
И: У нас приют муниципальный и это значит, что если перебор, собак начинают умертвляют.

Я: А сколько мест для животных в муниципальном приюте, там есть и кошки? Какое максимальное число после которого усыпляют? И кого выбирают на усыпление? По каким критериям?
И: Колличество мест не определено, зависит от того если есть собаки которые не могут быть с кем то в вольере. В муниципальном приюте есть собаки, которые укусили кого-то, их закрывают в клетке одних на 10 дней, а потом хозяева забирают.
Начинают усыплять когда некуда заселить вновь прибывших, решает кого усыплять городской ветеринар и тот, кто работает в приюте от мерии...Мы пытаемся чтоб усыпляли как можно меньше, но это не легко. Все звери, которые заходят в приют (есть собаки, коты, птицы и т.п.) выходят кастрированными новым хозяевам.

Я: У вас регистрация, стерилизация и чипирование/идентификация обязательны?
И: Регистрация, чипирование и прививки - обязательно, стерилизация и кастрация - нет, но есть виды которые обязательно стерилизуют - стафы, ротвейлеры и т.д., их запрещено размножать.

Я: А частные приюты есть? А общество защиты животных? Например, кто реагирует на случаи жестокого обращения с животными?
И: Да, конечно есть и общества защиты животных, с жестоким обращением разбирается мерия, милиция и тд.

Я: Т.е. муниципальные приюты есть в каждом большом городе? Собак, котов всех туда забирают или по жалобам? У вас вообще бездомные животные бродят по улицам?
И: Да, в каждом большом городе есть муниципальный приют + частные, если звонят в мерию и жалуются на бродячих собак и т.д. забирают в муниципальный приют. Если люди сами ловят, то везут куда хотят. У нас очень много бродячих животных (котов и собак). В Израиле умертвляют в год около 100 000 собак.

Я: Такой банальный вопрос: как ты видишь решение вопроса с животными в Израиле?
И: Если честно - не вижу, .. население здесь не очень, относятся к собаке как к игрушке, оружию, средство заработать деньги (не делая генетических проверок и размножая дворняжек, которые потом "гниют" в приютах)
Каждый может сделать вывод. Обратите внимание: есть приюты разной формы собственности, регистрация, идентификация, но нет ответственности за размножение животных.
Давайте учиться на ошибках других

Я: А как ситуация с бешенством? Случаи регистрируются? Нападение собак на людей?
И: Бешенство у нас редкое..иногда приходят собаки из Сирии. На людей не нападают.

Я: То есть, в Израиле нет системной стерилизации бездомных собак? (имею ввиду требование стерилизации не менее 70% популяции бездомных, чтобы реально началось снижение их численности)?
И: Нет, к сожалению нет такого закона. Стерилизация и кастрация противоречит одним из толкований Тора. Поэтому в Израиле такого закона не видать.

Я: Есть ли в Израиле какие-то гос. или местные программы регулирования численности б/ж или все отдано на самотек?
И: К сожалению нет.

Я: Есть ли Закон о защите животных? Если нет, то чем, какими правовыми нормами регулируется этот вопрос? Какова ответственность за жестокое обращение с животными?
И: Закон есть, есть полиция животных и т.д., наказания в основном не сильно жесткие.

Я: Платится ли налог (местный сбор) за содержание домашнего животного? Какова его величина?
И: Налог платится каждый год с прививкой от бешенства. Если собака кастрирована/стерилизована - намного меньше: стерилизованная - 15$, не стерилизованная около 50$

Я: Какие структуры занимаются регистрацией животных - местная власть, общества защиты животных или ветеринарные? Есть ли базы данных по регистрации животных: государственная, региональная, городаская?
И: Министерство агрикультуры (сельского хозяйства), в каждом городе есть свое ветеринарное отделение. Есть также информационная база всего Израиля, компьютерная, каждый может зайти и по номеру чипа найти хозяина.

Я. Ведется ли агитационно-пропагандистская работа по пропаганде ответственного и гуманного отношения к животным? Кто ее ведет?
И: Пропаганда не ведется, к сожалению.

Я. Есть ли пропаганда стерилизации? Кто ее ведет? (светских же больше).
И: Тоже нет, это не связанно с религиозными и светскими..Израиль по определению страна которая живет по Торе, поэтому здесь нет такой пропаганды.

PS
Как правило, Торой называют Пятикнижие Моисе́ево или Кни́ги Моисе́евы, Ветхий завет.
В самом широком смысле Торой называют всю совокупность еврейского традиционного закона.

==========================================

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: в Израиле почему то никому в голову не приходит продвигать программу ОСВ (отлавливать собак, стерилизовать их и отпускать на их родную помойку)..... ))))))))))

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2012 03:30]

[Сообщение удалено пользователем 10.01.2012 04:00]

Так и езжайте уже в ваш Израиль, раз там так все правильно и хорошо. :-(