Концепт-теплица

Задачка для размышления.

Считается, что теплица лучше парника:

- лучше защищает от заморозков,
- в теплице меньше опасность перегрева - сжигания мелких растений.

Почему? Вроде бы ограничены одинаковой пленкой.
Или только так кажется?

Изменение от 27.07.09:
Название темы изменено с "Теплица vs парник" на "Концепт-теплица".
Предполагаю и предлагаю размещать и обсуждать идеи о том, какой должна быть идеальная теплица и, шире, любое укрытие для растений.
Может, когда-нибудь и производитель заглянет...

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2009 20:53]
0
СветLana
В теплице объем воздуха больше, более равномерно прогрев и соотсетственно остывает более медленно.Так думаю.
0
Lori_M
Да, если подходить к самому названию - теплица-тепло, дольше тепло сохраняется, парник - пар, парит, преет, меньше вентиляции и т.д. Луше все-таки теплицы, чем парники.
0
_Sveta_
Не факт. Не всем растениям нужно дополнительное тепло весь сезон. Кабачки, огурцы требуют тепла до возвратных заморозков и осенью. Парник можно снять, с теплицой это сложнее. В теплице в почве накапливаются болезнетворные бактерии, почву нужно периодически менять (радость та еще). Парник можно перенести с места на место достаточно легко.
Заметила, кстати, интересную особенность: перцы лучше растут в тоннельном парнике высотой 70 см. Вот не знаю почему.
0
От пользователя СветLana
более равномерно прогрев

Это как? (по вертикали - горизонтали - во всем объеме?)
И за счет чего?
0
От пользователя _Sveta_
перцы лучше растут в тоннельном парнике высотой 70 см. Вот не знаю почему.


Предположения:
В замкнутом объеме теплый воздух поднимается вверх, поэтому в теплице на высоте 70 см (и ниже) холоднее, чем в парнике, есть куда уйти теплому воздуху с этой высоты.
Помидоры и огурцы в теплице удаются потому, что достаточно высокие и большей массой находятся в зоне теплого воздуха, а огурцы к тому же обычно подогреваются снизу биотопливом.

Хочу теплицу с опускающейся-поднимающейся крышей.
0
_Sveta_
Зачем? Какой график действия этого сооружения? Весной ниже, летом выше? Или утром ниже, днем выше? Я плохо представляю себе физику процессов в такой теплице. Поясните, пожалуйста, свою мысль. Я на весну в теплице устанавливаю дуги и накрывю пленкой. Получается парник в теплице.
0
Крыша фиксируется на высоте над самым высоким растением и поднимается по мере роста. В этом случае средняя температура по теплице совпадает со средней температурой по растению. Иначе, возможны ситуации, что при средних 30: сверху (над растениями) - 50, снизу (напротив растений) - 10.

Дуги с пленкой - приближение к этому идеалу, но только с одним значением промежуточной высоты и дополнительной трудоемкостью.
0
_Sveta_
Теплый грунт не спасет? Если в теплице сделать теплые гряды, то температура выровняется.
0
От пользователя _Sveta_
Теплый грунт

- это навоз - компост?

Конечно спасет, но:
Во-первых, трудоемко (таскать - не перетаскать).
Во-вторых, прогревается вся высота теплицы (метра 2), хотя надо только полметра (для перцев), как бы лишний труд.
В-третьих, работает только какое-то время (пока не "сгорит").
В-четвертых, работает (греет) и когда уже не надо.

Крутить какую-нибудь ручку, опуская-поднимая крышу теплицы, кажется удобнее. Особенно, если иметь три теплицы и севооборачивать в них огурцы - помидоры - перцы с баклажанами.
0
От пользователя 2103
Крутить какую-нибудь ручку, опуская-поднимая крышу теплицы, кажется удобнее.

Мечтать так мечтать: а ещё было бы здорово, если бы крышу этой же ручкой можно было бы вообще убирать. Для дождей, ультрафиолета, насекомых и как спасение от жары в июле; потому как прогреть теплицу, как мне кажется, проще, чем охладить.
0
_Sveta_
Гм, крутить ручку... Так.
1. Минимум 4 столба, на которых нужно обеспечить равномерный подъем/опускание, чтобы не допускать перекоса.
2. Обеспечение закрытия проема, или как назвать то пространство, которое появится, когда начнет подниматься крыша. Если это пленка, то теплица превращается в каркасный парник...
3. Механизмы надежного закрепления крыши на нужной высоте, чтобы после очередного "подкручивания" она не опустилась хозяину на голову.
4. Материал каркаса. Это точно не дерево и не железо. Пластик или алюминий. Первое быстро придет в негодность в нашем климате на открытом воздухе. Второе сопрут быстрее, чем установишь.
....
Я все-таки оцениваю по принципу цена-качество и что на выходе. Но людей, для которых важна идея, очень уважаю.
0
От пользователя Cвердловчанка
крышу этой же ручкой можно было бы вообще убирать


Не первый год над этим думаю.
Промежуточные результаты (еще не на том уровне, чтобы захотелось сделать): поворотные рамы, поворотные наборы рам (принцип жалюзи). Из стекол с рамами это гораздо сложнее, чем, может быть, из поликарбоната. Задачи с фиксацией в открытом положении, герметизацией в закрытом, безопасностью в открытом - не биться головой.
Еще необходимо зимой для сбора снега без дополнительных усилий.
0
От пользователя Cвердловчанка
Для дождей

В основном, предпочитаю собирать в бочку, в идеале, стоящую внутри теплицы. Но для борьбы-профилактики с огуречным клещиком, было бы более удобно и эффективно пропускать дождик.

От пользователя Cвердловчанка
как спасение от жары

Необходимо совместно с термочувствительной автоматикой открывания-закрывания. Иначе придется оставлять в определенном положении на неделю, что снижает эффективность или подвергает опасности при резкой смене погоды. Хотя не факт, что существующее положение (двери и форточки) лучше. Как минимум, проектировать снятие-открывание крыши с возможностью автоматизации.
Кстати, для защиты от перегрева более перспективным вижу использование теплоемкости - открывание - только, как крайняя мера при "переполнении" теплоемкости. В особенности потому, что, несмотря на дневные перегревы, ночью тепла все равно не хватает.

Вообще, снятие-открывание и опускание-поднимание - две разные задачи. Их совмещение, пожалуй, дополнительная задача.

От пользователя _Sveta_
1. Минимум 4 столба, на которых нужно обеспечить равномерный подъем/опускание, чтобы не допускать перекоса.
2. Обеспечение закрытия проема, или как назвать то пространство, которое появится, когда начнет подниматься крыша. Если это пленка, то теплица превращается в каркасный парник...
3. Механизмы надежного закрепления крыши на нужной высоте, чтобы после очередного "подкручивания" она не опустилась хозяину на голову.
4. Материал каркаса. Это точно не дерево и не железо. Пластик или алюминий. Первое быстро придет в негодность в нашем климате на открытом воздухе. Второе сопрут быстрее, чем установишь.


1. 4 столба уже существуют, правда, не несущие, но можно усилить;
2. назовите хоть парником, лишь бы работало;
3. надежное закрепление отработано веками в зАмках и десятилетиями в автосервисах;
4. дерево и железо красится и стоит десятилетиями (а у Вас из чего теплица?), пластик тоже крадут?

О цене-качестве и выходе. А как их, вообще, оценивать? Есть желание обогнать экономическую эффективность агропромышленного производства (в котором обслуга присутствует ежедневно, если не круглосуточно)? Когда-то и теплиц не было, и поначалу они, наверняка, считались роскошью. Интересно, каков выход альпийских горок и цветоводства.
Кажется, что здесь (в любительском садоводстве) больше моды и удобства, чем экономики.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.