АЛЬПИНАРИЙ

http://www.uralgold.ru/otherPI.html авось поможет)

Спасибо вам за ссылку. Однако если вы читали этот сайт то он так и называется - Месторождения Полезных Ископаемых Урала, а я спрашивал совсем другое.
Вредный Айшуц проявила завидную ирудицию и даже просила обращаться к ней за советом, по поводу камней! Мне не нужны полезные ископаемые. Нужен всего лиш ТУФ или ТРАВЕРТИН. Как в сказке про "Аленькин цветочек", не привози мне батенька не каменьев драгоценных не ткеней заморских, а привези мне цветочек аленький. На уральских горах, я знаю даже где есть черный мрамор. Но мне, да и многим другим любителям альпийских горок более мил туф. Я неспроста задал такой вопрос. В поисках я перелапатил почти все до Оренбуржской области.

Поскольку никто не отвечает, я продолжу:
Гордым именем «Альпинарий» имеют право называться лишь те каменистые сады, что предназначены для выращивания коллекций высокогорных растений. Нередко это небольшие и лишенные художественной композиции рокарии, например «каменистые гряды», но чаще всего это комбинированные ландшафтные сады, сочетающие в себе многие типы высокогорных ландшафтов. Поскольку растения-горцы произрастают в основном на альпийских лугах, каменистых осыпях, скалах и вдоль горных ручьев, то не удивительно, что воссоздание именно этих природных образований и становится главным при строительстве большинства рокариев с названием «Альпинарий».

наиболее часто встречаются на среднем урале пегматиты и дуниты. граниты реже :-)

у нас нет туфов... в принципе
.
если под пористыми горными породами вы подразумеваете именно туфы - звиняйте...
затооооо
зато у нас есть возможность поиграть с весьма прикольными текстурами...

для начала - немного ликбеза.
все горные породы подвергаются выветриванию. понятно - воздействие атмосферы, воды, перепадов температур приводит к тому, что камни или разрушаются (что не интересно) или превращаются в другие камни - один из ярких примеров - черный дунит превращается в зеленый серпентинит.
Так вооот... Для минералов коры выветривания (и соответственно, для горных пород, состаящих из выветренных минералов) характерна пористость, закавыристые, характерные облики. и что самое смещное - они очень гармонично сочетаются с тхногенкой - различнымишлаками и прочими отходами металлургической промышленности.
есть одно но. горнодобывающая отрасль на урале столь хорошо развита, что говорить о девственных месторождениях минералов коры выветривания - несколько неверно. то есть говорить та можно - но придти в лес и гарантираванно взять кусок камня эдакого - нельзя.
отсюда вывод - брать камни нужно в местах интенсивного выветривания - а именно - отвалы карьеров, горнообогатительных предприятий - и - отвалы металлургических предприятий.
эток вопросу о пористых.

Концептуальный взгляд на альпийскую горку...
немного отвлекусь. раньше, веке так в 19, были в моде минералогические коллекции в виде горок. Каменья самоцветные склеивались в виде гротиков, подбираясь по цвету и фактуре. но. высшим шиком было, если горка составлялась с учетом минералогических законов. ну чтобы квац с нифелином не соседствовал :-)
так воот... Когда мы создаем альпийскую горку, неплохо было бы так же не нарушать геологических законов, имхуется мне... Так оно и красивее будет... И с гармонией вета не промахнешься, есл не будешь спорить с природой

к чему слово "даже"? вы найдите белоснежный, скрытокристаллический мрамор, да чтоб крупноблочный :-) шутка...

я появляюсь в форуме нерегулярно, но появляюсь и отвечаю на все вопросы. о горных породах и минералах спрашивайте, не стесняйтесь...

Ба, какой полноценный ответ. Спасибо! Этим летом, я точно знаю что надо искать. Где, это не вопрос. Вы сказали, что. Дальше моё дело где.
Ещё раз спасибо.

По поводу склеиных гротиков. Они распологались во дворах. Наши горки распологаются на улице. В отличае от европы у нас иной климат. Мороз выворачивает камни, в купе с водой ломает цемент и такие горки держатся очень короткий срок. Перекладка горки, процесс трудоемкий. Поэтому, учитывая выше изложенное нужно делать вывод.

вы видимо меня неправильно поняли. я не предлагала склеивать альпийские горки :-) я привела пример изделия, которое наиболее ценится, если изготовлено исходя из законов минералогии и предложила подумать над тем, чтобы и в альпийских горках (упаси боже их склеивать) соблюдать законы геологии...

Горка сложенная с нарушением заковов геологии постепенно, как говорилось выше, превратиться в ямку.

вы меня опять не поняли...
давайте проще.
не стоит класть дуниты с гранитами рядышком. потому что дунит - ультраосновная порода, а гранит - кислая. и на склоне одной горы в природе они не встречаются.
желая поставить белый акцент среди серых валунов пегматита не кладите осадочный мрамор, но - молочный гидротермальный кварц будет уместен. а мрамор сочетайте с известняком.
и так далее.
тогда не придется ничего вонючим кифиром поливать, процессы выветривания будут протекать в одной фазе и камни на протяжении десятилетий будут гармоничны.

Ну, а я что раньше говорил? Камни нужны одной породы. Они одного цвета и структуры. А на горке будут выглядеть естественно. Разные камни с разным цветом будут выглядеть аляписто - это я уже тоже говорил.
По поводу кефира - вы сами пробовали построить горку из подручных камней. Для этой цели требуется н-ное количество камней. Многое сказанное мной проверено на собственном опыте, чем я и делюсь, предостеригая людей от ошибочных действий. Обретая опыт мы набиваем шишки. Однако, многие не желают учиться на чужих ошибках.


[Сообщение изменено пользователем 31.03.2010 21:51]

не нужны.


где вы в природе видите скалы сложенные из одной породы? без прожилок, выкристализаций, сбросов, замещений, метаморфизации? Монолиты камней одной породы я вижу только на кладбище - эт там по секторам - тут памятники только из гранита, в этом секторе - только из мрамора, и то нет нет да монолитность нарушится...

Стоп! Мы о чем говорим? О строительстве памятников или скал? Нет, нет и ещё раз нет!!! Что будет с вашим мрамором или зеленым серпентинитом на Альпийской горке. Сечас вопрос идет не о выветривании. Вы наверно предполагаете, Вместо Альпийской горки будет стоять лысая гора из цветных камушков. А теперь напыпте между камней земли и посадите, например, флокс, где будет по вашему находиться красивый камень? Кто его увидит? И главное, что он вообще по растениями делает? А теперь нужен ли он там?

знаете, лично я флокс на альпийскую горку не посажу. это раз.
второе - цветовые решения, так же как и решения по форме и пр - на усмотрение возводящего...
и горки из серпентинов и мраморов - ух какие прелестные бывают...

Пример. Фото?

Безумно интересная беседа!
А не подскажете что это за камушек?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и здесь в дольшинстве тоже светлые:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А шиловидный?

Мы говорим о разном. Я предлагаю строить горки из подручных камней, при этом избегать ошибок. В моих краях находяться только гранитные горы и что я по вашему должен покупать следующие группы - серые - пегматиты, акценты - габро, серицыты. черные, черно-зеленые, до зеленых - дуниты, серпентиниты. охристые - сланцы всевозможные. ну и белая с рыжиной гамма - кварц и кварциты, мрамора возможно, известняк. Интересный вариант!
1. Во скольно это мне обойдется.
2. Даже если приехать в вашу сторону, во сколько обойдется доставка ко мне, примерно 4 куб.м. камня.
В вашем варианте где они, возможно лежат под ногами, этот номер проходит. Однако большинство участков находится в такой ж..., что даже путних камней не найти. Приходится изворачиваться, исходя из местных условий.
Предложеный вами "зеленый серпентинит", я нашел. И представте себе моё разочарование. Он никак не похож на туф, к сожалению

Можно я с вопросом ! Буду строить пруд и ручей этим летом. Каким камнем лучше обложить берег и ручей ? В наличии есть такой желтоватый с черными точками плитняк ( от дорожек остался, но ручей из него не представляется. Может, скомпоновать с чем ? Из какого камня -посоветуйте ? ( лучше из доступно- недорогого, тащить из лесу сама не смогу, скорее всего придется покупать......Где-то я запоминала, на Дизайне давали наводку, где собирать "Гальку"- обкатанные рекой кругляки, направление на Челябинск....не нашла ))) Да и много надо, наверное. Если бы и фоты...было бы здорово, так как по названиям представляю только опалы, рубины и сапфиры (мммм, например такие кабошончики с астеризмом..... :-D )

А брулянты в белом золоте?
Пока вышеспорящие геологи не обозначились, выскажу мнение, что в ручье и около
уместнее будет галька и валуны (имею в виду крупные окатанные камни).
К стати, наблюдал в прошлом году, в В. Сысерти неплохие камни для оформления
ручьёв и водоёмов. Вот такие:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А вообще гальку берут на Исети, ниже Двуреченска или даже ближе к Каменску. Собираюсь нынче туда съездить

Чтобы не было лишних споров, обратите внимание на Карела Чапека. Он прекрасно описал, как в течении долгого времени пытался украсить горку "чуть ли не брилиантами", после долгих мучений пришел к мнению, что цветная горка и горка для растений не совместимы. Давайте не будем наступать на чужие грабли.



[Сообщение изменено пользователем 11.04.2010 19:56]

Так-так. мое Черданцево рядом с Двуреченском, но чтобы камни где-то можно пособирать- не знала. А конкретнее- в какой стороне ?
Фоты отличные ! Спасибо, как раз что-то такое и хочу !!!
А золото- вааще не люблю, и брулянты и камни прозрачные -ограненные не признаю ))) Но очень люблю всякие яшмы, сердолики , бирюзы....ой, не туда сворачиваю...
Арнольд ! Прудик хорош, растения так хорошо вписались и хорошо себя чувствуют !Вот бы друзья еще тепличку снесли, весь вид портит...Гора на фоне теплицы тоже смотрится ....не очень ))) Вот высокий камень-скала слева- супер ! ( Сори за критику )))
:-)

Извиняйте, типличка соседская. Снести нет возможности. А так как живут они все по дружески то и забора почти не видать.

Вот с тепличкой - да... И забор там на горизонте... У меня примерно такие же вид, поэтому жить буду без горок. Ландшафтный дизайн не бывает для данных шести соток. ИМХО.

А по моему не естественно. Если горку, возведённую по середине
плоского участка, с которой стекает вода, ещё как то можно оправдать
(ну неоткуда больше ручей взять!), то вертикально стоячий камень только Фрейдом.
Простите уж!
А в осталном композиция хорошая.

Денис ! Вот как раз на вашей первой фоте ручей течет прально ! Откуда-то !
А гора посреди огорода - или от извержения вулкана, или ...тоже от Фрейда ))). Не, камушек хорош, вот он с горкой не катит... А вот если бы ее не было , и еще один-два таких каменюки...( Все ИМХА и Фрейд.......) :-D

Так они оба-два его и подпирают!

Там естественный уклон, просто на фотке его не очень видно.

кварц. точнее - кварцевая жила в пегматите

я затрудняюсь с вами вести беседу, тк как вы абсолютно нелепо читаете мои слова. где я написала, что серпентинит похож на туф????? я писала, что на туф похожи некоторые шлаки, отходы металлургических предпириятий. ищите по отвалам и свалкам - месторождений туфа на урале нет.

а я при этом предлагаю быть внимательным к тому, что является "подручным". ибо на урале нет мест, где "один гранит"

плитняк для ручья не подойдет - от воды очень быстро искрошится.... мелкую гальку можно насобирать вдоль насыпей ЖД - почти везде откосы галькой засыпаны. среднюю фракцию вам видимо все таки придеца купить - тащить потому что в мешке на плече крайне тяжело. крупные камни я бы к ручью взяла бы кварцы и все те же пегматиты. только не крупнозернистые.