Микроклимат для теплиц

Буду полностью откровенным, говорю как есть.
Попросили меня автоматизировать одну частную тепличку, она небольшая, период использования - круглый год.
Выращиваемые культуры: на данный момент, лимоны, виноград, томаты, огурцы, зелень...
Что есть: автопроветривание, я так понял термоприводы на окна, фитолампы работают автономно, включаются по датчику освещенности и таймеру. Система отопления: радиаторы+теплый пол + теплые грядки (отключены, так как земля сохнет) + воздушное отопление. Система вентиляции (удаление влажности с подогревом приточного воздуха).
Так как я ни разу не агроном интересует существует ли скажем универсальные показатели климата, для всех перечисленных растений. Если существуют то какими должны быть показатели температуры и влажности воздуха, температура почвы, нужно ли скажем ночное снижение температуры и влажности, или же оптимально держать все показатели на одном уровне всегда.
Повторю, да, для меня это коммерческий проект, так что можете ставить минусы, модератор может удалить тему и заблокировать, либо отправить в услуги.
Кому будет не сложно направить подсказать огромное спасибо.
UPD. Можно ли возвращать осушенный воздух обратно в теплицу или лучше делать замещение. Как я понимаю светло растения поглощают углекислый газ выделяют кислород, темно обратный процесс. И может по хорошему воздух нужно сохранять, чтобы днем был некоторый избыток того самого углекислого газа.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2017 15:45]

Для всех перечисленных растений навряд ли можно универсализировать показатели. Слишком разные культуры.
Томатам, температура 8-10 градусов ночью, которая нужна винограду в период распускания почек и 28-30 днём - в фазу созревания - точно не понравятся. Но, именно винограду, допустим, очень важна регулировка температуры по фазам вегетации со сменой дня и ночи.
У лимонов, в нашем дендрарии, в теплице зимой очень прохладно - тоже томатам не айс.
Если как бы древесные ввести в монокультуру, а, зелень и овощи в ранневесеннелетний период выращивать.
Ну, или методом проб и ошибок :-D

Конкретно в этой теплице зимой было 23-25 гр. по времени суток не регулировалась совсем, но и винограда еще не было, убили его прошлым летом (со слов хозяина теплицы). Лимоны плодоносили.

Записал. Это все про виноград, я правильно понял?

по поводу огурцов и удаления влажного воздуха
огурец как раз очень любит высокую влажность воздуха, в сухом микроклимате на него нападает паутинный клещ, а сами огурчики горчат

вот судя по всему прошлым летом он и напал... в результате его уничтожения было уничтожено все живое.

есть мысль предложить систему туманообразования на окурцы чуть снизит температуру (хотя возможно во всей теплице и повысит влажность но думаю более локально). Ну и вообще почитав информацию влажность вроде как никому не вредит, но в одном месте статьи указано 70% и рядом 50-60%. Отвод влажности в основном в зимний период, потому и спросил о рециркуляции воздуха ибо потери тепла через вентиляцию довольно большие. Удаление влажности в автоматическом режиме по датчику влажности, т.е. её можно контролировать.

Ну и еще в качестве некоторого бреда, может стоит предложить "садоводу" приобрести семена томатов и огурцов с родины винограда :-D

Виноград.
Темп-ру воздуха постепенно повышают от 10°—14°С днем и 8°—10°С ночью при распускании почек до 24°—26°С и 14°—16°С в фазах роста побегов и цветения, а затем до 28°—30°С и 18°—20°С в фазах роста и созревания ягод.
Темп-ра почвы должна поддерживаться в пределах 20°—25°С.
Период покоя у винограда должен быть обеспечен в течение 2—2,5 месяцев, для чего в теплицах поддерживается темп-pa в пределах + 5°, — 5°С.


Поди шашку серную, с растущими растениями, в теплице подожгли? :-D

активное испарение влаги из земли будет сохнуть и повышеная влажность в помещении

кондиционирования нет, потому в летний период не актуально.
Но мысль я понял, вместо закупа сортов томатов, нужно убрать виноград из теплицы.
По влажности какие будут рекомендации и наши классические культуры томат огурец.

Если по винограду влажность - снова зависит от фазы роста. Высокая - в период роста, цветения и низкая - в период созревания. То же и с вентиляцией. Надо искать, была где-то хорошая старая брошюра Негруля - писала с её помощью работу по винограду в своё время.
У огурцов с томатами - тоже разные потребности по влажности, недаром ведь рекомендуют выращивать в разных теплицах. Не критично, конечно, многие и в одной прекрасно совмещают обе культуры.
Но, одни овощи выращивать неинтересно.

Если бы я стала городить такую сложную теплицу, то обязательно бы сделала несколько отсеков, минимум три, для растений с разными требованиями. Там же герметичность не требуется, простой перегородки из поликарбоната с дверью из него же вполне достаточно.

то же самое применимо к томатам, у меня в теплице сидят 4 куста винограда, в прошлом году именно в этой теплице жили томаты и именно в прошлом году виноград впервые плодоносил, это 2 год его жизни.

поддерживаю на 100%.
Автор, вы когда заказ выполните, похвастайтесь, пожалуйста, результатом труда! Может я вам тоже закажу автоматизацию климата для орхидариума. :-)

она не большая на вскидку 3х6, а с тамбуром 3х4,5 остается. Отсеки не вариант, так как она для "красоты" и "хочу". С отсеками если температуру еще можно различную поддерживать, то влажность значительно сложнее.
Конструктив теплицы металокаркас и стеклопакеты.
Возможно следующая будет лучше.

И на цитрусовые в сухом климате он тоже очень хорошо нападает.
Автор, посмотрите как с проблемой клещика справляются теплицы УГМК. Они завели хищного клещика, уничтожающего паутинного. Для таких всесезонных теплиц это вообще огромный выход. Эх, моя мечта...и теплица такая и клещик... :-D

у меня нет доступа к их теплицам и их агрономам :-(
Кстати тут на фотография увидел, что в теплицах грунт закрыт, я правильно понимаю, что это пароизоляцяия, чтобы влага с почвы не уходила или это что-то другое?

А что хвастаться, все будет работать в автономном режиме (теплые полы, отопление, воздушное отопление, вентиляция, возможно система туманообразования, полив и фитоосвещение уже работают), тут 100% уверенность, неуверенность только в технологии выращивания культур, так как я теплотехник, а не агроном. Объект автоматизации не первый, а вот теплица первая от того и вопросы, так как обычно протестанты дают технологию, либо она и так понятна.

только протестанты? а католики и православные уклоняются? ;-)

автоввод чудит проектанты конечно же :-D либо заказчик, если автоматизация технологических процессов.
А тут частник, который "хочу свои лимоны и виноград" круглый год.

Блин еще один вопрос возник, хотя в первом так и не удостоверился. Если ночное снижение температуры нужно делать (хотя так и не понял какой диапазон), то как быстро можно поднимать температуру воздуха. Воздушное отопление может довольно быстро это сделать, вопрос а нужно ли. Опять же радиаторы и ТП имеют инертность, и могут долго прогревать. Вот опять технологический вопрос.

при условии выращивания такого разнопрофильного ассортимента, разбег градусов 6-10 будет оптимальным
если в теплице будет дневная температура 26 градусов, то ночные 16 не отразятся негативно на огурцы и томаты. При температуре ниже 16 томаты и огурцы замирают в росте.

а сохранение круглый год 26 или растениям покой не только световой но и температурный нужен. До того как я ввязался в эту блуду температура в течении суток не регулировалась.
Т.е. это допустимо или необходимость для растений.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2017 14:34]

обязательно
природу не обманешь, древесным растениям все равно нужен период отдыха, когда они не плодоносят. Вам же писали выше, что в дендрарии лимонам зимой держат температуру около +5, то есть низкий плюс.

прошу прощения, за возможно глупые и для вас понятные на уровне спинного мозга вопросы...
укрытие грунта пароизоляционная мембрана?

ну и еще простите великодушно за занудство, снижение температуры осуществлять по световым суткам или по часам? В зимний период световой день в теплице дольше: фотолампы горят до 21.00.

по часам, не резко, опппа! и в 21 - 00 все растюхи должны стать моржами, а плавно по 2 градуса в час, это будет в идеале
возможно ли это на практике запрограммировать, я не знаю.
а вот по поводу укрытия грунта, я бы просто организовала капельный полив к корню, тогда обширной площади испарения и соответственно конденсата не будет. Для еще большей минимизации испарения, можно вокруг деревьев уложить приствольные круги хоть из той мембраны, хоть из коковиты, хоть мульчу разложить из сосновой коры

ну специально охлаждать наврядли, все будет зависеть от инертности помещения, т.е. ускорить нельзя (но если хочется, то можно вентиляцией), а вот замедлить без проблем.

Автоматика теплицы зиму пережила без особых эксцессов.
На сегодня имеем следующее:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Основная страница мониторинга.
За кнопкой настройка скрывается настройки влажности, пожелание заказчика, в зимний период влажность регулируется на минимизацию конденсата на окнах (в основном плачет крыша).
А вот весной получился неприятный момент, мной не было учтена возможность вентиляции по перегреву, летом работали автоматические форточки, и необходимости не было, на ярком апрельском солнце температура в теплице поднялась до 50 гр. (((