Огород и экономика
S
_Sveta_
Да и при присутствии навоза тоже. Навоз же не сам разбредается по саду. А пока его сложишь, пока перепреет, пока развезешь\разнесешь потом перекопаешь... Плюс добавляем дополнительные прополки, т.к. в навозе много сорняков...
Все это окупается, когда есть техника, а на наши участках какая техника?
И вообще, давайте вспоминать экономику. Прибыль идет от прибавочного продукта. Прибавочный продукт от интесивности. За счет чего интенсивность? объемы и оборот. Оборот у нас с вами - один урожай в год, и больше мы не получим, климат не позволит. Объемы - земля ограничена и мы не сможем запихать на один кв. м. 20 кустов помидоров при сохранении урожайности. Да, выбираем более урожайные сорта, да, добавляем удобрения всех видов, но...
Тогда стоит ли гнаться за урожаем при всех затратах финансовых, трудовых на садовых участках? Если ставить сбе цель - получать прибыль от сельского хозяйства, то нужно переодить в разряд фермеров. Либо уходить в экзоты - выращивать и продавать то. чего больше ни у кого нет.
Все это окупается, когда есть техника, а на наши участках какая техника?
И вообще, давайте вспоминать экономику. Прибыль идет от прибавочного продукта. Прибавочный продукт от интесивности. За счет чего интенсивность? объемы и оборот. Оборот у нас с вами - один урожай в год, и больше мы не получим, климат не позволит. Объемы - земля ограничена и мы не сможем запихать на один кв. м. 20 кустов помидоров при сохранении урожайности. Да, выбираем более урожайные сорта, да, добавляем удобрения всех видов, но...
Тогда стоит ли гнаться за урожаем при всех затратах финансовых, трудовых на садовых участках? Если ставить сбе цель - получать прибыль от сельского хозяйства, то нужно переодить в разряд фермеров. Либо уходить в экзоты - выращивать и продавать то. чего больше ни у кого нет.
N
N@t@ Ly
Если ставить сбе цель - получать прибыль от сельского хозяйства, то нужно переодить в разряд фермеров
Нет, конечно, такой цели никогда не было. Было и остаётся увлечение. Муж в своё время увлекался яблонями. В результате их оказалось 11 .
Естественно мы за ними ухаживаем, а они в ответ дают урожай.
И теперь этот урожай съесть или заготовить в прок не возможно.
Вот и приходиться иногда выходить на "панель", то бишь продавать излишки, не в компост же их складывать. Поначалу очень стеснялась, просила соседку продать, отдавала ей половину. А теперь... В конце концов, это же наш труд. Да и некоторые уже знают наши фрукты.
Предложила женщине попробовать грушу, а она берёт сразу всё, что привезли и говорит что она наши груши знает. Так же и яблоки лёжкие сорта берут сразу всю корзину.
А
Анатолий50
Вспомнилось в тему. Очень много лет назад родители сажали много-много картошки. И нас с братом припахивали в помощь. Поле было очень далеко, земля тяжелая, урожай так себе. От такой работы у меня болели руки, у брата спина, родителям тоже нелегко
приходилось. Много раз предлагали родителям купить необходимое количество по осени, но они упирались и твердили, что так дешевле. Все кончилось, когда картошку украли. Некие «добрые люди» сперли 90% урожая.
Да у нас то же воруют. Особенно с приходом Путина, с Медведевым совсем беспредел стал. Появились бомжи в саду. Прям из домика в присутствии на огороде хозяев стали нести. Потери года - рюкзак с вещами, у соседей пол грядки чеснока и лука, вишня. И всё культурненько, ремень из штанов вытащили, а то не в чем домой было бы идти.
Но что поделаешь. Это же в основном фитнес, а сельхоз продукция - так, отходы производства.
Поэтому я своих детей никогда не зову в сад. Да и накладно теперь это, 120 руб только проезд одного человека. Я не могу им заплатить урожаем.
А помощь просил только вывести картошку.
В будущем предполагаю просить помощь, но только высококвалифицированным трудом типа вспашке культиватором междурядьев земляники, вывозки овощей, в сборе ягод, в жаркий июль в качестве отдыха, и что бы не с пустыми руками уехали.
А
Анатолий50
Да и при присутствии навоза тоже. Навоз же не сам разбредается по саду. А пока его сложишь, пока перепреет, пока развезешь\разнесешь потом перекопаешь... Плюс добавляем дополнительные прополки, т.к. в навозе много сорняков...
Полностью согласен. А я думал у меня много сорняков от того, что не даю перепреть, сразу в землю закапываю.
Прополка это жуть. Вот мне понравилось половником плоскорезом работать, производительность в разы увеличилась.
Вчера обежал сотку за пол часа.
Все это окупается, когда есть техника, а на наши участках какая техника?
Это очно. Когда отказался от вспашки трактором, сильно большие комья земли получались, перешел на лопату, обрабатываемые площади из года в год сокращались, с 4 соток дошло до одной, земли катастрофически не хватало (при 15 сотках!).
Копать надоело (моя производительность пр копке 20м2 в день), да и сил нет. Хотелось бы с минимальными затратами труда.
Уже второй год перешел на трактор, осенью вспашка 70 руб/ сотка и весной культиватор тракторный по 130 руб./ сотка. Всего 200 руб за сотку.
Теперь земли много ( в этом году вспахал 7 соток. ) Теперь все признаки перепроизводства, не знаю что садить, мне столько не съесть.
Хотя в округе мои друзья работают в одиночку, но оказывается все кормят 3- 4 семьи, 10-12 человек!
У зятя культиватор небольшой есть, думаю его привлекать на вскопку междурдьев земляники.
Объемы - земля ограничена
Ну у меня 15 соток, треть запущенный сад, треть перекопано под колодец, ямы, теплицу. Все это уже не работает, колодец завалился, да и есть у соседей, яма то же завалилась, да и появился зять, может семенную картошку сохранить у себя в яме. Теплица сгорела прошлой весной, да и отказался, от помидор, на рынке дешевле, а у меня они золотые получались, только не красные.
В этом году к соседям на участок залез(там еще 15 соток!), домик опахал, где квартирую, да и пару соток припахал.
Если ставить сбе цель - получать прибыль от сельского хозяйства, то нужно
переодить в разряд фермеров.
Заходил на форум фермеров, те же проблемы сбыта, ни что не рентабельно.
Либо уходить в экзоты - выращивать и продавать то. чего больше ни у кого нет.
Вопрос конечно интересный, а что люди садят на пашню, и сколько всего этого надо для себя в м2 ? Вот мои соображения в электричке:
Земляника 200 - Широкие междурядья, урожай наверно меньше 50 будет.
горох 100 Жена делает зеленый горошек, можно закатать в банки.
фасоль 100 растет хорошо, требует мало ухода. (продают 450 гр 50 руб.)
лук 30 ох украдут половина.
петрушка 10
укроп 10
морковь 30
свекла 30
бобы 10
картошка 200
чеснок 10
кабачки 20
редиска 5
капусту (воду далеко таскать, может и посажу)
Все с учетом широких междурядий.
А
Анатолий50
Так же и яблоки лёжкие сорта берут сразу всю корзину.
Ценный опыт. Но у нас нет охраны и яблоки, особенно хорошие хозяева не видят
Подумал, и дрова то же надо в общехозяйственные расходы записывать, без них никакого урожая не будет.
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2009 16:18]
k
kotayka
Анатолий50
А в чем вообще цель вашего лично садоводства? Прокормиться или занять свободное время? Мне кажется, здесь и зарыт ответ на ваш вопрос - выгодно ли заниматься земледелием. Стоимость конечного продукта сильно зависит от цели, которую преследуют.
У
У-дача@.ru
Хотя вопрос не ко мне...Я на участке...заземляюсь,что ли. .Если ездить туда только на выходные,за лето получается где-то 24 дня на свежем воздухе,всё организму легче. И никаких начальников....А всё остальное просто прилагается и никогда,если нужда не заставит, не буду выращивать больше,чем съем
сама.Поэтому и поменяла участок 12 соток на 7. И цветов у меня,как у японки.Они ведь умеют любоваться одним ,а нам букеты подавай...Вообще,отдых-это смена деятельности,надо работать так,чтобы,трудясь,отдыхать.А если дача превращается во вторую работу,нужно её сокращать до разумных пределов. Я не
просто занимаю свободное время,я -отдыхаю.Можно,конечно, отдыхать на диване дома,только вот попробуйте одни пирожные есть-вкусно,но скоро картошки захочется.
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2009 20:51]
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2009 20:51]
А
Анатолий50
А в чем вообще цель вашего лично садоводства?
Чувствую потребность в физической работе, раз в неделю.
Надоело копаться в пустую, когда нет урожая, нет и удовлетворения от труда.
На работе мы хоть какие то специалисты, а на участке - дикари с палкой копалкой.
S
_Sveta_
Урожай сокращаю ежегодно. Хранить негде, и так хватает до ередины января примерно. Удовлетворение от цветов, водоема, газона не меньшеТакое короткое лето у нас, сидишь на работе, никаких красок не видишь. Как белка: дом- работа, магазин... Да я без сада давно бы уже с ума сошла.
k
kotayka
Как белка: дом- работа, магазин...
Белкам легче - на работу ходить не надо :-)
Вчера, закладывая урожай в погреб, тоже сделала вывод - надо сокращать плантации.
N
N@t@ Ly
Плантации, то мы давно сократили (я имею ввиду огород). Часть земли ежегодно засеваем рожью. А на террирории сада уже давно никакаих огородных растений не сажу. Весной вроде места много, а потом листья деревьев разрастаются, потом как - в сказке опускаются под тяжестью плодов, так что теперь даже
горох не сажу возле яблонь. Помню весной кто - то на форуме советовал помидоры под яблони сажать... Тень.
А цветов у меня тоже много, приятно любоваться ими, да и яблони свои мы любим, как живых. А много получилось из - за хобби. Муж насадил дичков, а потом прививал к ним сорта, которых сейчас уже и не купишь. Брали у моих родителей. Когда первый раз принесла на работу яблоки от Первенца красавица, сослуживца едва поверили, что это здесь на Урале такие яблоки.
И совет для тех кто тоже любит яблони - груши. Покупайте на карликовом подвое. Надеюсь тогда перепроизводства не будет. Ведь у нас проблема - куда деть? И думаю что буду делать дети или новые хозяева сада после нас? Неужели придётся вырубать?
А цветов у меня тоже много, приятно любоваться ими, да и яблони свои мы любим, как живых. А много получилось из - за хобби. Муж насадил дичков, а потом прививал к ним сорта, которых сейчас уже и не купишь. Брали у моих родителей. Когда первый раз принесла на работу яблоки от Первенца красавица, сослуживца едва поверили, что это здесь на Урале такие яблоки.
И совет для тех кто тоже любит яблони - груши. Покупайте на карликовом подвое. Надеюсь тогда перепроизводства не будет. Ведь у нас проблема - куда деть? И думаю что буду делать дети или новые хозяева сада после нас? Неужели придётся вырубать?
k
kotayka
что буду делать дети или новые хозяева сада после нас? Неужели придётся вырубать?
Вот вот. Родители купили дом с садом: 10 яблонь, 8 вишен, 4 сливы, 2 груши, штук 5 черемух и гигантская ирга. Весной, когда цвело, радовались красоте. А когда все поспевать начало..... Осовить такой объем своей семьей нереально, торговать - не наш метод, раздавать - жалко. Да и другие проблемы проявились - тень и опасность продавливания крыши - слишком близко к дому посажены. Пришлось бОльшую часть черемухи вырубить, а вот что делать с яблонями? Рубить рука не поднимается.
C
CHENN
Да, черёмухи одной за глаза хватит, и то обрезать надо. Соседка посадила 15 лет назад в межу маленькую веточку. Теперь в том углу у нас солнца больше не бывает. Яблоням тоже нужна обрезка, но только весной.
N
N@t@ Ly
Кто то в личке спрашивал про сорта. Ответить не смогла, сбой какой-то.
Напишу здесь. Груша остался только районированный Бере жёлтая, хороший сорт. Южные сорта все погибли.
Яблони по порядку созревания: Папировка, Белый налив, Серебряное копытце, Две без названия (брали веточки и прививали на дичку), Подснежник, Опять без названия, Первенец красавицы (просто чудо), Янтарь, Пипин шафранный.
P.S. Еслиб они оставлись маленькими, на карликовом подвое, например. А так сначала радуешься, а потом проблема, что с ними делать?
Напишу здесь. Груша остался только районированный Бере жёлтая, хороший сорт. Южные сорта все погибли.
Яблони по порядку созревания: Папировка, Белый налив, Серебряное копытце, Две без названия (брали веточки и прививали на дичку), Подснежник, Опять без названия, Первенец красавицы (просто чудо), Янтарь, Пипин шафранный.
P.S. Еслиб они оставлись маленькими, на карликовом подвое, например. А так сначала радуешься, а потом проблема, что с ними делать?
S
_Sveta_
На купленном участке две большие яблони сорта "кто его знает". Яблочки не крупные, вкусные, но такое впечатление, что у этих яблонь в роду были облепихи... Самое плохое, что яблоки нужно все переработать в течение недели, иначе испортятся. Тоже думаю, что делать. При том что кроме этих яблонь еще 4:
Уралец, Краса Свердловска, Настенька и какая-то зимняя. Сорт не могу определить, но крупная и вкусная :-). Тоже прежними хозяевами посажены.
Н
Некурящий
А, форум фермеров где искать?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.